Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
На лампах КНИ менее 1% получить весьма затруднительно. Но там нелинейные по другому звучат. Трансформатор смягчает(а если честно: транс просто высокие не пропускает - оттуда и "мягкость". я в любом транзисторном то же самое могу сделать запросто).
А поболтать?
- Реклама
Brigadir, да ну их. Поехали лучше в огород. Там спицццца лучше, там ночью прохладно.
Если жизнь повернулась к тебе ж...й, нажми и поправь http://button.dekel.ru/
Ну это несколько не так . Как же безтрансформаторные на мощных триодах, лампах,кстати у Акулиничева был такой усилок в радио описан. Только получить достойный звук на лампе также трудно, как и на транзисторах. Качественные сердечники на выходные трансы дороги, намотка их муторная и требует кропотливого труда. Я ,когда начинал, поглядел ,как дружок с выходником мудился и забил на этот процесс. А так выходной спектр на лампах лучше . число высших гармоник мало. И динамики лучше согласовываются с ламповиками, правда современную насыщенную всяким "металлом " и триггерным звучанием музыку они,ламповики плохо переваривают.
Как это? А 2-я гармоника размахом в несколько %, которую собссно и принимают за "визитку" лампового звука, "живое" звучание?as32888 писал(а):Вот не понимаю,почему аудиофилы любят однотактные усилители?
Труднее. Особенно для широкополосного усилителя - чтобы АЧХ от 20 Гц до 20 кГц по уровню -3 дБ была, придется долго подбирать железо для транса (не каждое железо согласится хорошо работать на 20 кГц - скорее всего будет давать огромные потери), и неоднократно перематывать его, экспериментируя с расположением обмоток...Максим_В писал(а):Только получить достойный звук на лампе также трудно, как и на транзисторах.
Не лучше. Если динамики с высокой добротностью - они будут "гудеть" на резонансной частоте т.к. демпфировать их нечему - выходное сопротивление усилителя огромное....Максим_В писал(а):И динамики лучше согласовываются с ламповиками
вообщето качество звука и приятность звучания определяются не только кни,но еще рядом параметров
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
- Реклама
Перечисли эти параметры 
ааааааааааааа
С первыми двумя согласен,с третьим не совсем. Для того и выходную обмотку с отводами и делают,что бы согласовать дин с усилителем. по поводу низкого или высокого сопротивления дело спорное ,одной точки зрения нет,тут даже отрицательное сопротивление иной раз необходимо. Тяжелые динамики,с утяжеленной подвижкой тут не подойдут,им нажо что то легкое .А гудение динамиков панелью акустического сопротивления убираются и довольно эффективно.NiTr0 писал(а):Как это? А 2-я гармоника размахом в несколько %, которую собссно и принимают за "визитку" лампового звука, "живое" звучание?as32888 писал(а):Вот не понимаю,почему аудиофилы любят однотактные усилители?
Труднее. Особенно для широкополосного усилителя - чтобы АЧХ от 20 Гц до 20 кГц по уровню -3 дБ была, придется долго подбирать железо для транса (не каждое железо согласится хорошо работать на 20 кГц - скорее всего будет давать огромные потери), и неоднократно перематывать его, экспериментируя с расположением обмоток...Максим_В писал(а):Только получить достойный звук на лампе также трудно, как и на транзисторах.
Не лучше. Если динамики с высокой добротностью - они будут "гудеть" на резонансной частоте т.к. демпфировать их нечему - выходное сопротивление усилителя огромное....Максим_В писал(а):И динамики лучше согласовываются с ламповиками
интермодуляционные искажения например, состав гармоник (не кни а именно какие преобладают), ачх, выходное сопротивление
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Ну,с АЧХ ясно,у транзисторных бестрансформаторных она ровнее,это разsuslogon писал(а):интермодуляционные искажения например, состав гармоник (не кни а именно какие преобладают), ачх, выходное сопротивление
Выходное сопротивление даже у тда7294 научились регулировать,это два http://www.electroclub.info/article/combinos1.htm
В остальном транзисторные тоже не уступают ламповым
Ну и еще у ламповых кпд очень низок - они больше годятся для обогревания помещений,нежели для прослушивания музыки
ааааааааааааа
Да в любом случае ламповый усь не сможет эффективно демпфировать динамик - а следовательно, у динамиков, рассчитаных на работу с электрическим демпфированием, появится куча призвуков, провалов/горбов на АЧХ и прочих аттрибутов "теплого звука".Максим_В писал(а):С первыми двумя согласен,с третьим не совсем. Для того и выходную обмотку с отводами и делают,что бы согласовать дин с усилителем. по поводу низкого или высокого сопротивления дело спорное ,одной точки зрения нет,тут даже отрицательное сопротивление иной раз необходимо. Тяжелые динамики,с утяжеленной подвижкой тут не подойдут,им нажо что то легкое .А гудение динамиков панелью акустического сопротивления убираются и довольно эффективно.
Для эксперимента - подключите какую-то АС через резистор эдак в 1 Ом, и сравните звук
меня кпд меньше всего интересует...
знаешь сколько твой комп ест?
т.е ты хочешь сказать, что удовольствие от музыки зависит от кпд?
т.е ты хочешь сказать, что удовольствие от музыки зависит от кпд?
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
ламповые усилители сильно подвержены искажению КНИ из за не глубокой или полного отсутствия ООС
искажения второй гармоники - суть ламповых усилителей, которые такие люди как суслогон принимают ошибочно за приятный звук
а если ввести ламповый усилок в ООС то это искажение пропадет и тогда это будет ламповый, но не "теплый" звук
поэтому транзисторные усилители рулят, а если кому-то хочется слушать искажения второй гармоники, то пусть скачает себе прогу звуковую или купит себе микшер диджеевский и наслаждается искажениями
искажения второй гармоники - суть ламповых усилителей, которые такие люди как суслогон принимают ошибочно за приятный звук
а если ввести ламповый усилок в ООС то это искажение пропадет и тогда это будет ламповый, но не "теплый" звук
поэтому транзисторные усилители рулят, а если кому-то хочется слушать искажения второй гармоники, то пусть скачает себе прогу звуковую или купит себе микшер диджеевский и наслаждается искажениями
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
"принимают ошибочно за приятный звук" - т.е ты подогнал всех под то,что им воспринимать как приятный звук?
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Это где Вы такую информацию выкопали? Посмотрите внимательно таблицу из даташита:as32888 писал(а):Я вот не врубаюсь,почему некоторые личности(не только суслогон) ругают тда7293/94?Вроде кни заявлен не более 0,05%.Эти ругатели микросхем хотя бы могут доказать свою правоту?Или только пустословить по аналогии "лампы vs транзисторы"?
Хотя, на самом деле, цифры цифрами, а большинство людей на слух не может различить звучание данной микросхемы и хорошо продуманного лампового усилителя класса А. Споры больше напоминают холивары. Есть и другой аргумент: большинство самодельных усилителей (даже тех же ламповиков) звучат НЕ лучше данной микросхемы, но ведь "это же мега-круто", и психологически звук воспринимается более качественным.
Giggity giggity goo!
"Насрать" 2-ю гармонику в сигнал - не проблема, и будет усилитель на ТДА звучать как ламповыйsuslogon писал(а):"принимают ошибочно за приятный звук" - т.ее ты подогнал всех под то,что им воспринимать как приятный звук?
Без труда и рыбку не поймать. Да собственно не так это и трудно - мотать. Аккуратность нужна, естественно. Но вечерок попыхтеть = никто не умерМаксим_В писал(а): Качественные сердечники на выходные трансы дороги, намотка их муторная и требует кропотливого труда. Я ,когда начинал, поглядел ,как дружок с выходником мудился и забил на этот процесс.
А поболтать?
Ну не будем впадать в крайности. Про эксперемент Николая Сухова я знаю,но это не столь важно. Главное понять ,что у каждого свое представление о своем звуке. А я не ламповик,да и камни мне не по душе.NiTr0 писал(а):Да в любом случае ламповый усь не сможет эффективно демпфировать динамик - а следовательно, у динамиков, рассчитаных на работу с электрическим демпфированием, появится куча призвуков, провалов/горбов на АЧХ и прочих аттрибутов "теплого звука".Максим_В писал(а):С первыми двумя согласен,с третьим не совсем. Для того и выходную обмотку с отводами и делают,что бы согласовать дин с усилителем. по поводу низкого или высокого сопротивления дело спорное ,одной точки зрения нет,тут даже отрицательное сопротивление иной раз необходимо. Тяжелые динамики,с утяжеленной подвижкой тут не подойдут,им нажо что то легкое .А гудение динамиков панелью акустического сопротивления убираются и довольно эффективно.
Для эксперимента - подключите какую-то АС через резистор эдак в 1 Ом, и сравните звукНу или подключите колонки "лапшой" телефонной, и толстым (эдак 1 мм.кв.) проводом...
NiTr0 был бы тут кто из мск чтобы твои слова подтвердить вживую...дать послушать нормально одно, другое, третье
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Вот Максим всё правильно говорит. Я добавлю: катушка динамика - индуктивность. Резкий удар током - от катушки динамика обратный всплеск. В транзисторном куда он гаситься? да некуда. А в выходном трансформаторе просто закорачивается на выходной обмотке(на ней меньше 1 Ома сопротивление). По первичной обмотке выходного тоже возможно всплеск(ослабленный) появляется, но обратное сопротивление лампы огромно. А может всё это ..уйня? Но теоретически вроде так должно быть.Максим_В писал(а): С первыми двумя согласен,с третьим не совсем. Для того и выходную обмотку с отводами и делают,что бы согласовать дин с усилителем. по поводу низкого или высокого сопротивления дело спорное ,одной точки зрения нет,тут даже отрицательное сопротивление иной раз необходимо. Тяжелые динамики,с утяжеленной подвижкой тут не подойдут,им нажо что то легкое .А гудение динамиков панелью акустического сопротивления убираются и довольно эффективно.
А поболтать?
К тому же форма стекляшки, слегка "напряженная" изнутри так и намекает: женщина балдеетFoks писал(а): и психологически звук воспринимается более качественным.
А поболтать?


