Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

[Телекот]

9в мало для питания потому что на верхнем ключе питание ещё меньше. 12в не меньше, при заниженном напряжении сети. Нормальное питание 15-16в.

[SLYDER]

на сколько резик впихнуть?

[Телекот]

12к

[Vy4eslav]

Помогите! Можно ли собрать схему с защитой от КЗ, напряжением 13 В и максимально допустимым током для стандартного трансформатора из АТХ? То есть взять схему с 39 страницы и просто из 2-х полярного питания сделать однополярное напряжением 13 В (моя мысля в схеме переделать выходную часть трансформатора, взяв за основу схему как у исходной схемы с ІР и поставить на больший ток диоды) ? Если ДА , то помогите со схемой .

З.ы. Схема нужна для питания усилителя мощности 330 W. ( блока примерно на ампер 25 должно хватить )
Или если это писалось (обсуждалось) ткните носом где. Стандартную схему как то стремно собирать, так как не имеет защиты и как я полагаю имеет косяки !

[SLYDER]

ураа. завелся сей огрегат, перемотал транс, поменял резик с 18 на 15к, и диод шоттки по вторичке, он завелся сразу, но защита не работает, то есть - при выкручивании подстроечника в лево до упора защита не шунтирует питание, как у автора с 39 стр, добавлю кондер поставил сразуна 1мкф керамику на подстроечнике, подсобите куда копнуть, а то в трех деталях запутался

[Сергеj]

12к

Сфоткал крупным, чтобы было видно 18 ком резистор.
В сети ровно 220 вольт.



При 12 килоомах наверно будет больше 20 вольт

[Телекот]

20 вольт не будет не волнуйтесь, на этот случай есть внутренний стабилитрон на 16в. И я предпочитаю чтобы при 220в в сети он был открыт, тогда при 170-180в на микросхеме будет нормальное напряжение.
Интересно сколько у вас при 170в в сети.

[Сергеj]

Уважаемый Телекот, давай на "ты", уже не первый год на форуме, та и по возрасту -ровесники.
Да, при напруге сети 180 вольт с резистором 18 ком наверно не хватит запустить ИРку, но у меня в сети меньше 200вольт не бывает, чаще бывает 240 вольт.
Если ставить 12 ком или даже 15 ком, уже нужны двух ваттные резисторы, та и лишний нагрев ИРки. А 18ком 1 ватт у меня работает и не греется не резистор, не ИРка.
А в общем, соглашусь и поставлю 15 ком, для уверенности, что для ИРки хватит питания при любом напряжении сети .

[Телекот]

давай на "ты"

[kaschak]

Доброго времени.
Долго изучал вопрос ИИП, правда в основном в теории. В итоге пришёл к вот такой схеме.
Сделано это исходя из принципа, что мощность "закачиваемая" в трансформатор обратно пропорциональна частоте.
Значит зашунтировав времязадающий резистор уменьшим и мощность передаваемую в трансформатор а значит и напряжение(среднее) на выходе. Вопрос - будет ли такая схема поддерживать напряжение на выходе стабильным хоть в каких то пределах хоть 0.5В? Если напряжение будет стабильным, то как будет вести себя частота - оптопара будет менять шунтирующее сопротивление линейно или скачкообразно (работать как ключ)?

[Jhons]

- будет ли такая схема поддерживать напряжение на выходе стабильным хоть в каких то пределах хоть 0.5В?

Транс рассчитывай по нижней частоте. Светимость светодиода зависит от протекающего в нем тока линейно.
Переверни выходной мост и поставь после него дроссель.

[Телекот]

что мощность "закачиваемая" в трансформатор обратно пропорциональна частоте.

Это почему? При увеличении частоты увеличивается мощность которую трансформатор может пропустить. Если только применить специальный трансформатор с очень большой индуктивностью рассеивания, или увеличить её дополнительным дросселем.
Транзистор оптопары существо полярное, а ток через частотно задающий резистор течёт переменный. Значит транзистор оптопары должен быть включен через мост.

[kaschak]

Ну вот хоть очки одевай, таких мелочей не вижу.
Согласен - мощность которую может пропустить трансформатор увеличивается с частотой, хотя наверно не трансформатор а феррит на котором намотан трансформатор. Но энергия которая передаётся за время открытого состояния транзистора пропорциональна квадрату времени кажется так 0.5*U2*t2/L U2 и t2 это квадраты напряжения и времени, а умножив на частоту которая обратна времени с учётом скважности получим, мощность пропорциональную времени открытого состояния или же обратно пропорциональную частоте. Вроде у IRки скважность постоянна - на то и расчёт.
Если транзистор оптопары полярен - это значит что при таком включении он будет влиять только на скорость заряда или разряда, если зарядка частотозадающего конденсатора производится не через резистор(в даташите на IRку не нашёл такой информации) а через диод - то нужно просто включить оптопару в нужном направлении. Ну или сделать два шунта к времязадающему резистору и поставить оптопары в разных направлениях.
А как это - включит транзистор оптопары через мост?

[Starichok51]

kaschak, вот только не надо путать энергию, запасаемую в индуктивности обмотки, с энергией, передаваемой трансформатором. это совершенно разные вещи.
твоя схема не будет ничего регулировать.
чтобы осуществить регулирование с помощью изменения частоты, нужно делать резонансный преобразователь.

[Телекот]

Если транзистор оптопары полярен - это значит что при таком включении он будет влиять только на скорость заряда или разряда, если зарядка частотозадающего конденсатора производится не через резистор(в даташите на IRку не нашёл такой информации) а через диод - то нужно просто включить оптопару в нужном направлении. Ну или сделать два шунта к времязадающему резистору и поставить оптопары в разных направлениях.
А как это - включит транзистор оптопары через мост?

Достаточно посмотреть на внутреннею схему.
Как через мот, а одну диагональ включается оптопара к другой резистор который ходите зашунтировать.
Но схема очень плохо будет регулировать.

[kaschak]

Starichok51
Я и не путаю энергии, но вот простой факт - ток в полумосте назад в источник не возвращается ни при каком положении ключей, значит вся переданная трансформатору энергия должна либо передаться во вторичную обмотку либо рассеяться на трансформаторе или первичной цепи(колебания, перезарядка конденсаторов, другие потери) а вывод прост - либо КПД низкое, либо большая часть энергии закачанной в трансформатор передаётся во вторичку. На таком заключении и строится эта схема. Если где ошибся поправьте.
Хотя здесь не учтено что во время приложения напряжения к первичной обмотке трансформатора во вторичной будет пропорциональное напряжение и соответственно ток, т.е. часть энергии будет сразу передаваться во вторичную обмотку а не запасаться, по сути это будет выглядеть как уменьшение индуктивности первичной обмотки. Хм, если основная часть энергии передаётся сразу а не запасается в трансформаторе тогда придётся согласиться что от изменения частоты мало изменится выходное напряжение, т.е. без регулирования скважности напряжения на выходе будет пропорционально питанию, а по сути напряжению сети.
Мдя похоже поторопился с выводами. А дотягиваться до мёртвого времени от 200кГц уже перебором будет.

[Seriyvolk]

чтобы осуществить регулирование с помощью изменения частоты, нужно делать резонансный преобразователь.

В случае 2153 не нужно. У неё при изменении частоты изменяется и скважность, ибо дед-тайм фиксирован. И на частоте под 400 кГц импульсы на выходе вовсе пропадают. Правда есть один нюанс - на этой частоте ей своими силами не справиться даже с довольно лёгкими ключами.

[Телекот]

но вот простой факт - ток в полумосте назад в источник не возвращается ни при каком положении ключей

Откуда вы взяли такой "факт", при не нагруженном трансформаторе возвращается. Даже делают стабилизацию с дополнительным дросселем в первичке.
Не надо своё мнение выдавать за факт.

[Jhons]

Это почему?

Габаритная растет, ага. Но не на той же обмотке.
Здесь дело в том что при увеличении частоты падает скважность при том же мертвом времени.

Транзистор оптопары существо полярное, а ток через частотно задающий резистор течёт переменный. Значит транзистор оптопары должен быть включен через мост.

Видите ли, судя по осциллографу ток через резистор идет только зарядный. Заряд с кондера снимается помимо его. Идет красивая пила с пологим подъемом и резким спадом.

[Телекот]

что бы скважность стало равна хотя бы 2 надо увеличить частоту до 200кГц, это для этой микросхемы жестоко. А для нормальной стабилизации скважность надо увеличивать во много раз. Допустим в режиме ХХ.