Платы с расколотыми или с содранными колпачками резисторами размера 0,125 попадаются часто... Причем, ломаются только запаянные горизонтально без формовки выводов, т.е. "в натяг"...
На самом деле большое количество отказов советской бытовой электроники было вызвано кривым централизованным планированием, созданием на предприятиях сверхнормативных запасов на случай недопоставок (ну и военка перележавшая туда шла), соответственно не выдерживались сроки паяемости элементов. Холодная пайка - основная причина отказов! Ну и плюс конденсаторы армянпрома разумеется.
Это немного другое... Да, непропаев хватало, но то, что колпачки у резисторов слетали, и у импортных тоже - это факт. А вот у МЛТ скорее вывод оторвется, чем колпачок слетит...
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4491786#p4491786"]Это немного другое... Да, непропаев хватало, но то, что колпачки у резисторов слетали, и у импортных тоже - это факт. А вот у МЛТ скорее вывод оторвется, чем колпачок слетит... [/uquote]
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4491666#p4491666"]Во времена Спутника наша промышленность ещё умела выпускать радиодетали, которые были получше японских... [/uquote]
Ничего подобного. Просто вы не видели японских деталей и их качество.
Добавлено after 6 minutes 57 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4491710#p4491710"]Ну, у японцев голова маленькая, они о удобстве монтажа и ремонтомпосбности и не думали.
А вот по ресурсу советская техника в Африке жила в два-три раза дольше японской, за что и ценилась там куда выше японцев. Особенно телевизоры и холодильники.[/uquote]
Очередная пурга. Ты платы японские хоть раз в жизни своей видел? Что бы утверждать данный бред? Все платы были качественно изготовлены и имели 100% ремонтопригодность.
Какие маленькие головы на плечах? Ты в живую японцев то видел?
Очередной бред про телевизоры и холодильники. Ты разбирал эти телевизоры изготовленные японцами в период 70 х годов? Тебе рассказать в каком корпусе были транзисторы и прочие радиоэлементы? Подсказываю транзисторы были в металлических черных корпусах.
Касаемо холодильников, ты "ЭБУ" этих холодильников видел? Сборки микросхемные на керамике, залитые эпоксидной смолой? Подогрев контура дверей?
Добавлено after 41 minute 19 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4491689#p4491689"]Ну да, японцы кассетные портативные магнитофоны на 9 В не делали...[/uquote]
Не делали?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4491710#p4491710"]Упущено два момента: это то, что не замечено слово "достигает". А в целом обычная плотность намного меньше.
И второе - местами и в советской технике плотность монтажа была сравнимой - но зачем уплотнять монтаж на рекорд , если дофига свободного места ?
Ну, у японцев голова маленькая, они о удобстве монтажа и ремонтомпосбности и не думали.
А вот по ресурсу советская техника в Африке жила в два-три раза дольше японской, за что и ценилась там куда выше японцев. Особенно телевизоры и холодильники.
Добавлено after 1 minute 17 seconds:
Ну так и японцы от 9 вольт тоже работали.[/uquote]
А может просто из-за дороговизны и ограничинности ресурсов ?
Вон у них как с отоплением, и как мусор перерабатывают, и насыпные острова делают.
Если и Япония живёт на внешних ресурсах, то это не значит, что она а них стесняется.
Не забывайте, что Япония по конец 80 годов жила на дотационном обеспечении от США производства, за счёт использования почти задаром южной Кореи.
Ну и тогда она занимала нынешнее положение Китая, то есть выпускала то, что называют сейчас китайской дешевкой.
Но также, как и Китай ныне, потихоньку смогла повысить уровень производства и занять несколько ниш, в которых смогла выйти даже в лидеры. Но старые корни мелочится у них прослеживаются и поныне.
В частности - по проектируемому ресурсу. Собственно, теорию которого они и разработали. Но расчеты и конструкция велись при этом для условий Японии и японцев, с их почти религиозном почтением к техники и инструкциям.
Ну а в большей части мира отношение к ней, как у дяди Васи из нижнего Тагила.
Вот поэтому и в Африке предпочитали пользоваться продукцией из нижнего Тагила от дяди Васи...
Собрал измеритель времени наработки с Bluetooth интерфейсом на SIP (System In Package) модуле BGM220SC12. В него встроен balun, антенна, ВЧ кварц на 38.4 МГц, и дроссель DC/DC конвертера - просто чудо техники. Это мой третий проект на таком модуле. На плате требуется лишь развести контур земли согласно чертежу в ДШ и подключить часовой кварц (опционально), хотя имеются модели той-же серии и с часовым кварцем внутри. Картинки кликабельные.
При нажатии на кнопку устройство начинает посылать advertisements в течении 30 секунд. В это время с ним можно соединиться специальным приложением для Андроида. Пока задействованы 2 независимых счётчика, но можно и больше. Из приложения можно обнулить любой из них.
Среднее токопотребление в режиме ожидания нажатия кнопки около 2 мкА, так ожидается непрерывная работа от батареи в течении 10+ лет.
Если возникнут предложения по расширению/изменению функционала, просьба поделиться идеями.
Муркиз писал(а):Вот поэтому и в Африке предпочитали пользоваться продукцией из нижнего Тагила от дяди Васи...
Дяди Васи в Нижнем Тагиле производили копии устаревших изделий из Японии и Европы, упростив некоторые технологии за счет снижения качества. Каким образом это могло повысить надежность изделий?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4492324#p4492324"]Не забывайте, что Япония по конец 80 годов жила на дотационном обеспечении от США производства, за счёт использования почти задаром южной Кореи.
Ну и тогда она занимала нынешнее положение Китая, то есть выпускала то, что называют сейчас китайской дешевкой.[/uquote]
Учитывая тот факт, что эту "китайскую дешовку" "покупали" обменом на квартиру, или покупали по стоимости как 60 квадратная хруща, то ты в очередной раз нагло наврал на счет дешевки.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4492324#p4492324"]Но также, как и Китай ныне, потихоньку смогла повысить уровень производства и занять несколько ниш, в которых смогла выйти даже в лидеры. Но старые корни мелочится у них прослеживаются и поныне.[/uquote]
Все достижения Китая, благодаря вливаний USA в том числе технологических.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4492324#p4492324"]В частности - по проектируемому ресурсу. Собственно, теорию которого они и разработали. Но расчеты и конструкция велись при этом для условий Японии и японцев, с их почти религиозном почтением к техники и инструкциям.[/uquote]
По "проектируемому ресурсу", вот тут смешно стало. Человек(Муркиз) который никогда не пользовал японскую технику, не разбирал её, рассказывает за её ресурс, на основании дешевых пропагандистских высказываний.
Ресурс японской техники превышал отечественные изделия в несколько раз, и это тебе скажет любой пользователь данной техники, а также бешеный спрос на данную технику. Тогда наша промышленность отставала на лет двадцать от японской, к примеру когда ты хотел переключить канал на своем телевизоре, ты поднимался с пропуканного дивана и нажимал кнопочки на приборной панели своего телека, когда в тем временем японец попердывая в диван нажимал кнопки пульта дистанционного беспроводного управления, с отображением на кинескопе OSD (osd (on-screen display) application) Так что, как то так.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4492324#p4492324"]Ну а в большей части мира отношение к ней, как у дяди Васи из нижнего Тагила.
Вот поэтому и в Африке предпочитали пользоваться продукцией из нижнего Тагила от дяди Васи...[/uquote]
По большей части при наличии японской техники, продукция "дяди Васи" неизбежно оказывалась на помойке и разбилась бомжами на медь.
Вроде отладил прошивку, уже неделю работает без выскакивания ошибки.
Система управления отоплением/кондиционированием, нагревом хоз. воды и давлением воды в водопроводе.
Управление компрессором теплового насоса, тремя электроклапанами, частотное управление водяным насосом и воздушным вентилятором, моторизированный водяной вентиль.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4492832#p4492832"]А вместо сложной и капризной программной электроники использовали механические .[/uquote]
"Программная электроника" по факту аппаратная на логике лучше многопозиционного переключателя, и значительно надежнее любой механики. И капризов никаких не было, в японских точно, к примеру что бы "срывало" частоту на тюнере под управлением четырехбитного микроконтроллера.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4492832#p4492832"]Например, что вместо пластмассовых деталей ставили металлические....
А вместо сложной и капризной программной электроники использовали механические .[/uquote] Ты говоришь на черное - белое, а это неправильно! То что советская бытовуха была говнянее японской и европейской примерно в 100500 раз тебе подтвердит любой кто в те времена занимался ремонтом.
То что не надо было давать западным фирмам срубить под корень советскую электронику, а надо было ее жестко реформировать то другая тема. Тогда некому было этим заниматься на государственном уровне, да и сейчас некому. Почему государством управляют необразованные проходимцы и охранники - третья тема. Можно еще говорить про четвертую, пятую и т.д........ Но советская электроника не становится от этого лучше японской. Надо быть честным.
Отстой...
Вы когда нить видели в кондиционере, газ. котле, либо в какой другой бытовой технике ПЛК ? Видели ПЛК в автомобиле?
ПЛК для отсталых... Для самых низко профильных специалистов, для таких же специалистов которых каждый день встречаю например на производстве, кому если не разрисовали подробную схему соединений, которая нарисована в стиле как для умственно отсталых, то и сделать ничего не могут.
Добавлено after 29 minutes 13 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4493323#p4493323"]советская бытовуха была говнянее японской и европейской примерно в 100500 раз тебе подтвердит любой кто в те времена занимался ремонтом.
не надо было давать западным фирмам срубить под корень советскую электронику[/uquote]
Занимался в то время ремонтом, был вхож в тогдашние производственные бюро электроники.
Советская пром. техника и бытовая техника была не в 100000 раз хуже, в сего-лишь 2 .. 3 раза хуже, основная ее проблема это отставание на 2 поколения от мировых трендов. Ровно на столько же хуже, насколько хуже тогдашняя культура производства. Это зависит даже не от менталитета работников, больше зависело от тогдашней политической системы. Для исполнителей не было стимулов повышать культуру и производительность труда, так как зар. плата была нормированной, никакого повышения жизненных благ кроме минимальных как и для всех им не светило.
Западные фирмы не рубили под корень советскую электронику, советское естественным образом с треском проигрывало конкуренцию, как только эти территории присоединили к мировому обмену товаров и услуг, так советская электроника естественно стала никому не нужна, так как не удовлетворяла современным мировым требованиям качества.
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4493404#p4493404"]ПЛК для отсталых...[/uquote]
Я бы не был столь категоричен. В бытовой технике ПЛК не имеет смысла. По массогабаритным и экономическим показателям. А вот в производстве очень даже рационален. Он не требует содержания штата сотрудников со специальной радиоэлектронной квалификацией, он позволяет соблюдать нормативные требования к оборудованию, включая требования к безопасности. Он многое что позволяет. И в производственном оборудовании он рентабельнее специально разработанных блоков.
Добавлено after 5 minutes 41 second:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4493323#p4493323"]советская бытовуха была говнянее японской и европейской[/uquote]
Это зависело от класса аппаратуры. Высший класс. а особенно топовые модели, были вполне паритетны по ТТХ и условно доступнее по стоимости. Понятно, что какая нибудь Эстония-010 или та же Электроника-ТА1-004 были запредельно дороги для простого инженера или работяги на заводе. но они были в разы дешевле на внутреннем рынке по сравнению с сопоставимыми японскими аналогами.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4493410#p4493410"]не требует содержания штата сотрудников со специальной радиоэлектронной квалификацией
Он многое что позволяет. И в производственном оборудовании он рентабельнее специально разработанных блоков.[/uquote]
Вы подтверждаете мое мнение. Штатные работники на производстве обслуживающие технику обычно самой низкой квалификации.
Мы чем тут должны заниматься, повышением своей квалификации по части электроники или деградировать до уровня ПЛК ?
ПЛК менее гибки под разнообразие задач, требуют освоения достаточно кривых сред разработки, кривых текстов описывающих логику работы, используя МК я пишу на одном языке под любые виды систем, используя ПЛК мне постоянно приходится переучиваться и плеваться на кривизну сред разработки ПЛК, неудобные урезанные пользовательские интерфейсы, низкое быстродействие и высокую стоимость.
В промышленном оборудовании используют ПЛК только те фирмы, кто не может себе заказать разработку собственной специальной электроники. Будет десяток малоизвестных фирм использующих ПЛК общего назначения и будет известная фирма например HAAS кто используют в станках свою собственную электронику. Естественно HAAS стоить будет дешевле других аналогичных станков с ПЛК, пользовательское ПО работает быстрее и лучше, так как заточено непосредственно под эту линейку станков.
Причем, ломаются только запаянные горизонтально без формовки выводов, т.е. "в натяг"...
жуть