Почему китайские цапы не звучат?

[Floydoman]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4054140#p4054140"][uquote="Floydoman",url="/forum/viewtopic.php?p=4054115#p4054115"]Но, если вы не рептилоид и не аудиофил - разницы никакой не услышите.[/uquote]
Цена вопроса не велика.Покупается ОРИГИНАЛЬНЫЙ чип на Маузере и заменяется в китайском железе.[/uquote]
Да, это первым делом и хочу попробовать.

Добавлено after 7 minutes 15 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4054140#p4054140"][uquote="Floydoman",url="/forum/viewtopic.php?p=4054115#p4054115"]Но, если вы не рептилоид и не аудиофил - разницы никакой не услышите.[/uquote]
Однако кроме выходной части в железе есть еще входная схема, обеспечивающая работу ЦАПа - генератор накачки, например.
С этим то что?[/uquote]
Это charging pump? Я не так хорошо подкован в теории цапов, и с этой штукой толком не разобрался, как она работает, и какую роль выполняет. Так что пока ответить ничего не могу. Накачал книжек по цапам, буду потихоньку изучать, ибо с ходу, без хорошей теоретической базы цап не осилю.

[As]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4054191#p4054191"]...звуковая карта компьютера непригодна на роль осциллографа и спектроанализатора, все подводные камни я озвучил, хотя намеренно забыл упомянуть о "грязной" земле , которая будет оказывать немалое влияние на ADC (топовый ATX БП ситуацию не спасет, синфазные фильтра на питание кодека в мат. плате не устанавливают, стоит линейник). Не спроста для этого используют дорогие ADC высокого класса в осциллографах и высокоскоростные буфера с минимальными потерями при преобразовании. Более комментировать в этой теме нет желания. [/uquote]А кто тут утверждал, что звуковая карта может заменить осциллограф?! Спектроанализатор, в пределах рабочего диапазона - запросто! По поводу же надуманных помех - гляньте параметры даже всемиругаемой "интегрёнки", не говоря уже о дискретных картах, у которых уровень помех и шумов ниже уровня сигнала более чем на сотню децибел... Далеко не каждый осциллограф "может" 20-24 бита разрешения, а звуковые АЦП освоили такой динамический диапазон уже довольно давно...

[Floydoman]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4054147#p4054147"][uquote="Floydoman",url="/forum/viewtopic.php?p=4054115#p4054115"]...Из платы выброшено всё лишнее, звук берется непосредственно с микросхемы ЦАП и подается на внешний усилитель[/uquote]Усилитель подключать прямо к микросхеме ЦАП не стоит - там широкий спектр помех, фильтр строго обязателен, и от его качества очень сильно зависит звучание...[/uquote]
Извините, я неправильно выразился, на выходах остались резисторы и кондеры, как в даташите. Но ради спортивного интереса я пробовал подключаться и без них. Разницы вообще не заметил. Или эти помехи только на осциллографе видно?

[As]

Лампа эти помехи и не заметит (сама выполнит функции довольно линейного фильтра...), хуже, если усилитель собран по схеме ОУ с глубокой ООС... Вот тут уже - как повезёт, может получиться неплохо - но чаще радиочастотные помехи перегружают каскады ОУ, что приводит к большому уровню интермодуляции, проблема усугубляется тем, что спектр помех на выходе ЦАП модулирован полезным сигналом...

[КРАМ]

[uquote="Floydoman",url="/forum/viewtopic.php?p=4054289#p4054289"]Извините, я неправильно выразился[/uquote]
Трудно предполагать что там видно только на основе субъективной оченки "не нравится". Под этим "не нравится" может быть все, что угодно. От мультипликативной помехи до банальных нелинейных искажений. Разговор ни о чем. Нужна объективная метрика.

[As]

...Вот с объективностью в таких случаях бывает не всё понятно... Чувствительность уха к некоторым видам искажений такова, что не всяким прибором можно искажения, слышимые ухом - измерить...

[КРАМ]

Измерить можно все. Трудно сопоставить субъективную оценку измеренному. Но это совершенно другая история. И она связана с особенностями слуха конкретного "эксперта", его слуховой ментальностью, эстетическими предпочтениями, наконец...

[Transformer-V]

[uquote="DJ_club",url="/forum/viewtopic.php?p=4054195#p4054195"]Трансформер так и не смог в той ветке разобраться в принципе работы транзистора - сюда умничать пришёл. Маладэс, ч0)))[/uquote]
Твоего бреда фееричного достаточно увидеть на скриншоте, что бы понять уровень твоих знаний в области полупроводников, вернее полное их отсутствие. Везде "транзы", "трансы" и "потенция" мерещится. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p4017944


Добавлено after 7 minutes 34 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4054219#p4054219"]чел видимо не понимает что 1 драйвера ядра имеют выслокий приоритет--высший[/uquote]
Вы хоть одного драйвера написали? Чем отличается User Mode от Kernel Mode в двух словах описать сможете? Уверен, что все ваши знания заканчиваются статейкой из интернета.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4054219#p4054219"]так чо...надо постораца так загрузить систему чтоб звук начал лажать...[/uquote]
Если вся твоя работа заключается в серфинге интернета, то не стоит доказывать, то о чем ты далек.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4054219#p4054219"]ка уже сказал правилные пацаны юзают апаратное железо в слоту а не HDA кодек запаяный в плату онтаки да юзает ресурсы проца и пд и озу...но даже он на сорвременом железе может звучать вполне сносно не хуже любого масового смартфона...сноссно .не хай энт канекшна...[/uquote]
"Правильные пацаны"находится в местах лишения свободы, либо упоротые валяются около падика. Никакого аппаратного железа - звуковых карт нет. Сравнивать смартфон и комп это верх идиотизма.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4054219#p4054219"]а вт юзать ка осел карточку даже апаратну можно толка условно...
ка уже писал не полоса не разрешения не частота дискретизации там не годны
да форму осцилограмы звука увидеть можно не боле.. помню в винампе даде некогда была вкладка осцилографа-просто показометр на халяву без маштаба меток и синхры[/uquote]
Этот бред не относится к теме обсуждения.

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4054239#p4054239"]Тот комп давным-давно продан. Это была середина 2000-х.[/uquote]
Слив засчитан.

[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4054239#p4054239"]Это вызовет потерю данных. Между процессором и звуковухой не может быть никакого джиттера по определению. Между ними буфер.[/uquote]
Это вызовет полную вашу необразованность. Никаких потерь между устройствами в ПК нет. А джиттер был, есть, будет и буфер не поможет.

Добавлено after 4 minutes 27 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4054267#p4054267"]Ты бы хоть удосужился почитать что нибудь из моего местного графоманства в технической части форума.
Может не таким клоуном бы выглядел.[/uquote]
Читать аутентичных дебилов, которые не следят за своим языком нет ни малейшего желания.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4054267#p4054267"]Не пытайся выглядеть глупее, чем ты есть.
И убей себя апстену.
Ну а про "дружескую солидарность" я немало поржал.[/uquote]
Иди просто нахер.

Добавлено after 6 minutes 23 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4054285#p4054285"]А кто тут утверждал, что звуковая карта может заменить осциллограф?! Спектроанализатор, в пределах рабочего диапазона - запросто!

По поводу же надуманных помех - гляньте параметры даже всемиругаемой "интегрёнки"[/uquote]
Вы шумы и наводки измерьте для начала в ПК по питанию, которые обязательно будут отображены на левом, корявеньком программном обеспечении, потом спорьте. Подсказываю в ноутбуке их еще больше, аккумуляторы не спасут.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4054285#p4054285"], не говоря уже о дискретных картах, у которых уровень помех и шумов ниже уровня сигнала более чем на сотню децибел... Далеко не каждый осциллограф "может" 20-24 бита разрешения, а звуковые АЦП освоили такой динамический диапазон уже довольно давно... [/uquote]
Это все красивые слова не пересекающиеся с практикой.

[КРАМ]

Дадада... электронов нет. Джиттер есть... Все дураки.
Пешы исчо.

[RustyTriode]

Ох епт, я как всегда все пропустил. Вот это батл, говорящий гудящий трансформатор против старых шыпящих радиокотов, битва века! Трансформатор держи пять

[КРАМ]

[uquote="RustyTriode",url="/forum/viewtopic.php?p=4054393#p4054393"]Трансформатор держи пять[/uquote]
Сам себя не похвалишь - кто же ещё?
Глупышка ТО-3, я "вам" с трансформатором так скажу. Чтобы тебя/вас кто то слушал и услышал, нужно не как попка-дурак повторять мантры "электронов нет" (это эвфемизм, есличо), а СНАЧАЛА доказать теоретически свои фантазии, а потом подтвердить это доказательство ПОВТОРЯЕМЫМ опытом. Повторяемым не тобой, а теми, кто слушает/читает всю тут пургу, которую вы напару изрекаете.
Но бэкграунд в технической части форума у вас с ним откровенно херовый.
Слушать/читать твои/ваши мантры и детский лепет скучно. Это я тебе как доктор говорю...

[As]

...Если уж человек взялся что-то доказывать, так хоть с терминологией стоило бы определиться... Сознательная подмена понятий - плохой метод доказательства! От того, что Вы слипы обзываете джиттером, они джиттером не станут!
(И купите себе отдельный компьютер для работы со звуком, майнинговая ферма, всё же, имеет другое назначение... )

[КРАМ]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4054413#p4054413"]...Если уж человек[/uquote]
Тут дело не только в терминах, тут и существо хромает.
Взял себе за труд взглянуть на документацию по AC'97. И тут же обнаружил, что доступ к собственно ЦАПам (и АЦП, есличо) осуществляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через DMA звуковой подсистемы.
Если добавить сюда, что диаграмма обмена буфера ОЗУ с FIFO не имеет непосредственного отношения к семплированию (дискретизации) ЦАП, то намеки Трансформатора на ногодрыг из драйверов ОС становятся совсем смешными. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Напомню, что загрузка FIFO тактируется из контроллера DMA, а вывод слова в регистр дельта-сигма осуществляется от кварца ЦАПа.
ЗЫ. В догон. Про помехи и грязные земли клиент повеселил. Видимо с понятиями спектрального представления и анализа сигналов персонаж не знаком от слова совсем. И у него по ушам ездит звук от мегагерцовых ШИМов.

[DJ_club]

Хехе, во трансформера понесло, скриншот вставил - и сам не понял что облажался)) На нём всё верно написано, хоть и в своеобразной форме, но верно) Теперь все чётко увидели что ты так и не понял принцип работы биполяра, про остальное ващпэ молчу

[CatFix]

Что пошатнули мыльную репутацию КРАМ? Это опять таки радует, потому что кроме метания соплей, данный форумный персонаж на более не способен.

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:
[uquote="Floydoman",url="/forum/viewtopic.php?p=4054281#p4054281"]Я не так хорошо подкован в теории цапов, и с этой штукой толком не разобрался, как она работает, и какую роль выполняет.[/uquote]
Это вы бросьте, КРАМ во всех темах испражняется считая себе везде экспертом, а его мнение истинно правым. На деле выясняется, что уровень его знаний по обсуждаемой теме ноль, а зато грязи целый алюминиевый котелок.

Добавлено after 3 minutes 51 second:
[uquote="RustyTriode",url="/forum/viewtopic.php?p=4054393#p4054393"]Ох епт, я как всегда все пропустил. Вот это батл, говорящий гудящий трансформатор против старых шыпящих радиокотов, битва века! Трансформатор держи пять [/uquote]
Вы многое не потеряли. КРАМ как всегда съехал на оскорбления, когда заканчились у него фантазии.

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
[uquote="DJ_club",url="/forum/viewtopic.php?p=4054596#p4054596"]скриншот вставил - и сам не понял что облажался))[/uquote]
Судя по опусу из скриншота облажался пока что ты, господин musor такого же мнения. Не бельмес как работает транзистор. Любой ПТУшник вкурсе, что при подачае малого на базу напряжения, транзистор откроется.

[DJ_club]

Трансик, не позорься, ты уже и так спалил все свои фейковые аккаунты-дубли. То что ты выкакал никак не противоречит моему посту, где всё изложенное - тру инфа (можешь в книге прочитать это, но ты же не читаешь книги).

[CatFix]

[uquote="DJ_club",url="/forum/viewtopic.php?p=4054715#p4054715"]Трансик, не позорься, ты уже и так спалил все свои фейковые аккаунты-дубли. То что ты выкакал никак не противоречит моему посту, где всё изложенное - тру инфа (можешь в книге прочитать это, но ты же не читаешь книги).[/uquote]
Аккаунты дубли в твоем незрелой тыкве помешанной на пидерастии и членах. Покаж учебник, где дословно пишут про самцов и про проститутку Зинку из Чехословаки и как это взаимосвязано с транзистором и высокоресурсным самцом.

[DJ_club]

Гыгыгы, ссылки на книги тебе давали в той теме с которой ты съехал закатив истерику, потому что осознал свою несостоятельность в электронике.

Биполярный транзистор управляется током (а не напряжением кстати, как ты написал выше), эти азы тут знают даже алкащи и тунеядцы, а уж программизду вроде тебя не знать это - ващпЭ стыд и срам.

[КРАМ]

[uquote="CatFix",url="/forum/viewtopic.php?p=4054703#p4054703"]транзистор откроется.[/uquote]

Годная истерика...
Когда по существу сказать нечего, то остаётся только истерить.
Пешы исчо, триединый ты наш...
ЗЫ. Особенно доставляют твои сопли относительно кармы...

[DJ_club]

О как, подтёрли тему...
Это же МЯУ тут же можно.

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
Короче всё кончилось тем что фейк-аккаунт окончательно облажался, с чем его и поздравляю