Нужен совет по преселектору.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Ясно. Спасибо! Теперь ваще веселуха. Настройка еще 8-ми фильтров :shock: Всего их 9 :)))
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Настраиваю дпф в свободное время... Вот вопрос возник. Осталось настроить 2 последних диапазона но..... Обратил внимание - чем толще диаметр провода в катушках --- тем меньше амплитуда сигнала на выходе после контура дпф... Теперь думаю насколько это плохо. Начинает волновать тема урч.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение svic »

осторожно! леоныч!!! писал(а):чем толще диаметр провода в катушках --- тем меньше амплитуда сигнала на выходе после контура дпф...
Это от несогласухи с приборами, но пусть - все-равно после подключения к УРЧ донастраивать придется - зато потом увидишь реальную АЧХ.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
осторожно! леоныч!!!
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 20:31:56

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение осторожно! леоныч!!! »

Думаю придется создать и тему урч :))) Вот тут viewtopic.php?f=28&t=58097

Ну и естественно всем кто не пожалел своего времени и знаний - большое спасибо за помошь!!!! 73!!!

Кстати вот фотки дпф-а. Слабонервным не смотреть!!!!!!!
DSC00470.jpg
DSC00471.jpg
DSC00472.jpg
mmor
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 20:34:33

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение mmor »

разрабатывал подобный фильтр. у меня было 7 каналов полосовых фильтров 5 порядка в диапазоне от 2 до 30 МГц. Потери в полосе пропускания 4 дБ, при отстройке от частоты среза 10% ослабление 30 дБ.
Конденсаторы чип к10-73. Регулировать конечно было хлопотно. но за 3 дня сделал.
Для коммутации каналов использовал ADG714. Усилителем компенсировал потери так, что бы преселектор имел потери не менее 0 дБ.
Чувствительность приемника с таким преселектором получилась 0.2 мкВ.
Аватара пользователя
*TiMiK*
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 09:11:39

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение *TiMiK* »

Хотелось-бы оживить тему. Подскажите вариант преселектора на одновременное перекрытие дипазонов 80м-40м-30м.
“На одну и ту же вещь можно смотреть трагически и сделать из нее мучение, или смотреть просто и даже весело.” Л.Толстой.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение aen »

Для того, что бы корректно ответить на данный вопрос, нужно знать первую промежуточную частоту приемника, т.к. если она например десятки мегагерц, то на входе можно даже просто ФНЧ поставить с частотой среза порядка 11 МГц, а если 465 кгц, то один не перестраиваемый преселектор сделать на практике нельзя. Точнее можно, то подавление по зеркальному каналу будет слишком низкое.
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение int4880053 »

так многим хотелось ...но для правильного соотношения L/C нужно менять еще и индуктивность.
Я об этом тоже думал .Посмотрел старые армейские приемники с грудой шестереночных передач.
Вообщем нужно двигать ВАРИОМЕТЕР (катушку с изменяемой индуктивностью) и конденсатор через
шестереночную передачу. Больше ничего в голову не приходит.
Можно правда двигать сердечник из вч феррита в катушке но помещение в катушку ферритового
материала портит динамику(особенно на входе.-из за гистерезиса сердечника)
Поэтому только простая катушка.
Если делать вариометер так как это делали в 30е годы то изменение положения катушек меняет добротность
контура из за того что индуктивность меняется а оммическое сопротивление проволоки остается неизменным.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
8Timik8
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 07:54:46

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение 8Timik8 »

Пытался найти воздушный КПЕ от старого приёмника, пока безрезультатно. Думая начать с пары: КПЕ+безкаркасная индуктивность.
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение int4880053 »

В одном передатчике видел катушку с шагом намотки и по ней ходил ползунок
Ну правда что будет представлять из себя оставшийся хвост?
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
4L1G
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:06:39
Откуда: Тбилиси

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение 4L1G »

Преселектор должен быть регенеративным, иначе нет смысла его строить как отдельный блок ... так например вот такой :
Вложения
80-10 переселекто.jpg
(102.58 КБ) 691 скачивание
80-10 переселектор21.jpg
(129.27 КБ) 751 скачивание
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение noise1 »

Надо сначала прикинуть , какие параметры хотите получить, только потом что то проектировать. Вы сначала хотите сделать колеса, потом к ним прицеплять все остальное не зная для чего все это надо. Есть такая книжка, " Оптимизация главного тракта приема". Ну а насчет преселектора, а какой смеситель будет? Соответственно встает вопрос, а нужен ли УВЧ? Потом вопрос по ПЧ и гетеродинам, ну а дальше сами читайте. Ну нельзя начинать строить дом с крыши . Да, а насчет регенераторов, все уже забыли о них, зачем гвозди головой забивать, молотком пользуются.
vkv767
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 22:22:37

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение vkv767 »

Не совсем понял ответы некоторых.

Преселектор - это перестраиваемый прибор, обычно узкополосный, и полосу можно тоже в некоторых пределах изменять (300-9000 Гц).

А тут изображены полосовые фильтры, которые кстати уже есть в аппаратуре.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение aen »

Полосу прпускания преселектора выбирают исходя из диапазона принимаемых частот и частоты первой промежуточной частоты.
Задача преселектора, это обеспечить требуемую избирательность по зеркадьному каналу.
Поэтому, исходя из этих требований, в общем случае схема преселектора может быть различной.

Вот в данной теме уже задавали подобный вопрос.[uquote="*TiMiK*",url="/forum/viewtopic.php?p=2519256#p2519256"]Подскажите вариант преселектора на одновременное перекрытие дипазонов 80м-40м-30м.[/uquote]А также давали ответ.
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=2519508#p2519508"]Для того, что бы корректно ответить на данный вопрос, нужно знать первую промежуточную частоту приемника, т.к. если она например десятки мегагерц, то на входе можно даже просто ФНЧ поставить с частотой среза порядка 11 МГц, а если 465 кгц, то один не перестраиваемый преселектор сделать на практике нельзя. Точнее можно, то подавление по зеркальному каналу будет слишком низкое.[/uquote]
А вообще, тему нужно читать с начала, а не выхватывать последний пост и тут же задавая вопрос.
Ответы на подавляющее количество ответов в теме обычно уже есть.
[uquote="vkv767",url="/forum/viewtopic.php?p=3295283#p3295283"]узкополосный, и полосу можно тоже в некоторых пределах изменять (300-9000 Гц).[/uquote]Преселектор с такими параметрами на частотах в единицы мегагерц можно сделать только на кварцах. Это на одну частоту, а перестраиваемый, то только с применением схем Q-умножения, т.е. активеый.
vkv767
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 22:22:37

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение vkv767 »

to aen

Тогда, будьте добры, подскажите схему малошумящего Q-умножителя.
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение int4880053 »

оно то да только если просто входной контур на входе то он ослабляет соседний канал только
на 30дб Это означает что если сигнал соседнего канала больше на 30дб то эти два сигнала попадают
на нелинейность УВЧ одинаково. Если применитьь Q умножитель то полоса сужжается но характеристики динамические у Q умножителя хуже. Поэтому в порффессиональных приемниках
-только линейный УВЧ для согласования с фильтрами.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение Morroc »

Бомбить так ядерной бомбой :)
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... A%F2%EE%F0
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение aen »

[uquote="vkv767",url="/forum/viewtopic.php?p=3296492#p3296492"]to aen

Тогда, будьте добры, подскажите схему малошумящего Q-умножителя.[/uquote]
http://www.cqham.ru/trx85_12.htm
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение int4880053 »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3296586#p3296586"]Бомбить так ядерной бомбой :)
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... A%F2%EE%F0[/uquote]
Так это еще в 50е годы придумано Но опять таки денег стоит (( за удовольствие нужно платить..
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Нужен совет по преселектору.

Сообщение Morroc »

Довольно забавно будет использовать такой преселектор перед приемником прямого усиления или регенеративным :)
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»