Как научиться читать электрические схемы?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение rmmp »

Растр писал(а):Почему при изменении напряжения на нагрузке не меняется ток?

Закон Ома никто не отменял.Подумайте чего не хватает.
Аватара пользователя
sergeys
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:45:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение sergeys »

rmmp писал(а):
Jemchug писал(а):
Растр писал(а):Но почему схемы подключения транзисторов пхожи на делитель
Нет там никакого делителя

R1-R2 похоже на делитель. :)) Вот и растр чуть запутался.
Изображение


блин я вот тут тож заинтересовался

Вопрос то вот такой, вот если у этой схемы оставить только R1 R2, так же на "верху" по рисунку- ну допустим +10В "внизу " где ОП земля, а посередине снимаем поделенное напряжение, ну вот если резисторы равные понятно поделится пополам, а если номиналы не равны то можно ка-то посчитать на сколько поделиться, ну сколько вольт будет в середине между резисторами, и как расчитать сопротивления резисторов чтобы вот такое напряжение поделить на столько-то?
Ко мне можно на "ты", так даже лучше!
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

Помогите плз, чето не понятно, может какую статейку по поводу прочитать надо
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение rmmp »

Растр писал(а):Помогите плз, чето не понятно, может какую статейку по поводу прочитать надо


sergeys писал(а):блин я вот тут тож заинтересовался

Вопрос то вот такой, вот если у этой схемы оставить только R1 R2, так же на "верху" по рисунку- ну допустим +10В "внизу " где ОП земля, а посередине снимаем поделенное напряжение, ну вот если резисторы равные понятно поделится пополам, а если номиналы не равны то можно ка-то посчитать на сколько поделиться, ну сколько вольт будет в середине между резисторами, и как расчитать сопротивления резисторов чтобы вот такое напряжение поделить на столько-то?

http://www.radiokot.ru/start/analog/device/01/
Последний раз редактировалось rmmp Вс янв 09, 2011 20:29:42, всего редактировалось 1 раз.
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

rmmp писал(а):
Растр писал(а):Почему при изменении напряжения на нагрузке не меняется ток?

Закон Ома никто не отменял.Подумайте чего не хватает.

я весь день парюсь с этим вопросом. Чего не хватает понять не могу
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение rmmp »

Забыли закон Ома? :))
Кроме напряжения и тока что ещё есть в законе Ома?
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

значит меняется сопротивление перехода транзистора, но мы этим сопротивлением управляем напряжением от которого должен зависеть ток
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

rmmp писал(а):
Jemchug писал(а):
Растр писал(а):Но почему схемы подключения транзисторов пхожи на делитель
Нет там никакого делителя

R1-R2 похоже на делитель. :)) Вот и растр чуть запутался.
Изображение

ВОТ ЧТО ТО ПОХОЖЕ НА ДЕЛИТЕЛЬ НА РИСУНКЕ
Вложения
Безымянный copy.gif
(4.04 КБ) 480 скачиваний
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Света »

Если Вам так удобно, можете транзистор представить сопротивлением. Поставьте переменное сопротивление вместо транзистора и начните быстро-быстро крутить рукоятку этого резистора с частотой и амплитудой звука. Если Вам это удастся, то получите почти то же, что и транзистор делает. Только у транзистора в качестве рукоятки используется база а крутит эту рукоятку ток в базе. Для того, чтобы ток в этом делителе изменился в сотню миллиампер, нужно подать ток в эту рукоятку-базу всего в один миллиампер. Вот и получается усиление, совсем малюсенькое изменение тока в базе приводит к огромному изменению тока через коллектор-эмиттер транзистора.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение rustot »

Растр писал(а):
rmmp писал(а):ВОТ ЧТО ТО ПОХОЖЕ НА ДЕЛИТЕЛЬ НА РИСУНКЕ


ну так транзистор же не генерирует ток, он его просто пропускает больше или меньше. то есть его откуда-то запитать надо, вот его и запитали через резистор. вы это делителем называете? а как по другому, ну допустим без резистора зацепим эмиттер на землю а коллектор на питание. транзистор и тогда будет работать и пропускать ток то больше то меньше только что вам это даст, откуда вы сигнал то будете получать, он просто больше или меньше от батареи будет потреблять и никакой больше пользы. вам под этот ток что-то полезное нужно подсунуть, чтоб заметить эффект, в данном случае резистор.
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

Спасибо. А сэтим вопросом что можно сделать: Почему усилитель напряжения не меняет ток, я про увеличении тока и напряжения на нагрузке? Не могу уяснить закон Ома на транзисторах.
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

Ведь если на нагрузке изменить напряжение то ток на этой же нагрузке изменится

Растр писал(а):значит меняется сопротивление перехода транзистора, но мы этим сопротивлением управляем напряжением от которого должен зависеть ток

А током мы как управляем?

Т.е. как упрявляем чтоб он не менялся?
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение rustot »

Растр писал(а):Ведь если на нагрузке изменить напряжение то ток на этой же нагрузке изменится


изменится, усиление по напряжению не означает что ток останется строго тем же, и усиление по току не означает что напряжение останется тем же. просто усиление по напряжению усилит его в 100 раз оставив столь же 'хилым', то есть сильно падающим при нагрузке. без нагрузки оно станет в 100 раз больше, но на нагрузке будет сильно падать. усиление в 100 раз по току оставит напряжение как есть но сделает его 'стабильнее', без нагрузки оно останется каким было, зато изменение нагрузки теперь в 100 раз меньше будет влиять на величину этого напряжения.

ну смотрите на примере. допустим 'сигнал' это батарейка напряжением 10в и внутренним сопротивлением 1ом. после нее стоит усилитель в 10 раз тока или напряжения или ничего не стоит. рассматриваем какие токи и напряжения она выдает а/ на коротком замыкании б/ на нагрузке 1 ом в/ на нагрузке 10ом г/ без нагрузки

1. без усилителя. а) 0в/10а б) 5в/5а в) 9в/1а г) 10в/0а
2. по напряжению. а) 0в/10а б) 9в/9а в) 47в/5а г) 100в/0а
3. по току а) 0в/100а б) 9в/9а в) 9.9в/1.1а г) 10в/0а

отсюда видно когда что нужно выбирать. когда сигнал уже приличной амплитуды, но хилый по току, а мы хотим пустить его на 4-омные колонки, мы ставим эмиттерный повторитель - он оставит напряжение как есть но сделает его более мощным. если же у нас сигнал с микрофона то в первую очередь следует усилить его по напряжению
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

Спасибо. Понял что не там коал
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

..................,
Подскажите какими словами нужно руководствоваться, что бы описать простой унч
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Света »

Что Вы имеете ввиду под словом "описать"?
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

Света писал(а):Что Вы имеете ввиду под словом "описать"?

описать на схеме напряжения и токи
Растр
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 14:49:14

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Растр »

Есть ли какое то правило для быстрого определения схемы включения транзистора?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Света »

Все правила должны быть прописаны в мозгу у того человека, который смотрит на схему - это знания...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение rustot »

Растр писал(а):Есть ли какое то правило для быстрого определения схемы включения транзистора?


нет. на словах легко - по двум выводам подается на вход, с двух выводов снимается на выходе, какой из трех учавствует в обеих парах, тот и общий. на практике не всегда очевидно куда подается а откуда снимается. а иногда один и тот же транзистор в разных условиях работает по разной схеме включения.
Ответить

Вернуться в «Теория»