Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

ssc писал(а):..обычное для тех лет..
Нет не обычное! Это плод воспаленного ума перечитавшего хоровиц-хила хуельца тех лет!

Обычное - выкинуть этот нахуй не нужный стабилизатор и питать УМ не стабилизированным напряжением, а предвариловку от отдельного маломощного стабилизатора, как и сделано в "Мелодии". Но....какой то хуелец решил ее улучшить! :wink:
Реклама
Silicoid
Опытный кот
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Silicoid »

лупость - здесь вариантов нет, кроме как в разрыв провода питания включать миллиамперметр
А с каких пор закон Ома перестал действовать?
I = (Uвх17-Uвых17) / R17
Если у вас падение напряжения на резисторе (условно) 10 вольт, а сопротивление оного 3.3кОм, то Ток будет 3мА
Реклама
100m0t0log
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2023 12:21:14

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение 100m0t0log »

Такой вопрос.
Ток покоя выставил 30 мА, напряжение в средней точке выставил 16 В. На вход усилителя подал синус 1000 гц. При 106 мВ на входе на выходе 8 В. При увеличении уровня сигнала на входе идёт обрезание синусоиды как сверху, так и снизу.
Как уменьшить чувствительность усилителя хотя бы до 500 мВ.
Silicoid
Опытный кот
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Silicoid »

100m0t0log, ИМХО. надо сначала посмотреть, где сигнал сигнал начинает ограничиваться. То-есть надо посмотреть в точке C5R10
Если там нет ограничения, можно попробовать уменьшить сопротивление резистора R15, если есть, то можно покрутить R3 тоже сторону уменьшения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
100m0t0log
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2023 12:21:14

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение 100m0t0log »

Silicoid, Спасибо, приду с работы проверю.
Реклама
Silicoid
Опытный кот
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Silicoid »

100m0t0log, Маленькое уточнение. тут я про предусилитель написал. Или вам Усилитель мощности (тот, что на третьей схеме) нужен?
Реклама
100m0t0log
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2023 12:21:14

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение 100m0t0log »

Усилитель мощности.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4516065#p4516065"]...выкинуть этот нахуй не нужный стабилизатор и питать УМ не стабилизированным напряжением, а предвариловку от отдельного маломощного стабилизатора, как и сделано в "Мелодии". Но....какой то хуелец решил ее улучшить! :wink:[/uquote]...Тут вот какое дело: напряжение питания усилителя мощности без стабилизатора будет изменяться при изменении тока нагрузки. Эти изменения через цепь смещения первого транзистора попадают на вход, а оттуда и на выход усилителя... Вроде, мелочь - но у ФИ-АС это вызывает довольно заметные колебания диффузора НЧ-динамика, пропорциональные изменению громкости звука... (делал я усилитель по похожей схеме лет сорок или сорок пять тому назад, для тех времен, да на 6АС-2, это была фантастика! :))) ...зато научился перематывать динамики...)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Мелодия работала себе вполне сносно и динамики перематывать не приходилось. Но в принципе схема говно от начала до конца и никаким стабилизатором ее не улучшить, только мощность уменьшишь. А вот питание от одного источника УМ и предвариловки обязательно приведет к образованию земляных петель и фону.

ЗЫ: Современные попытки воспроизводить это древнее говно всегда для меня были за гранью объяснимого! :facepalm:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Секрет притягательности известен: маскирующий эффект второй гармоники... Асимметричный первый каскад приукрашивает звук. Одномикросхемная версия предвариловки Радиотехники-101 делает примерно то же, многим нравится...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Да не думает никто об этом и уж тем более этого не слышат. У меня была Мелодия -103 в юности. Слабенькой маломощный усилитель, чуть поднавалишь клипует. Весьма посредственный аппарат, колонки S-30 по нормальному раскачать не мог.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Ну, моя версия была чуть мощнее: питание 50 вольт...
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25854
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4516438#p4516438"]Да не думает никто об этом и уж тем более этого не слышат. У меня была Мелодия -103 в юности. Слабенькой маломощный усилитель, чуть поднавалишь клипует. Весьма посредственный аппарат, колонки S-30 по нормальному раскачать не мог.[/uquote]


Ещё чего вздумал! Усилитель Мелодии был рассчитан на акустические колонки, а ты ему компресионные, да ещё тупые , подсунуть хотел.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Ну родные колонки там вообще - ужас летящий на крыльях ночи! :facepalm: Ставил те что мог себе позволить будучи студентом 1го курса.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение murzistor »

Чудодейный германий снова подводит?

А насчёт стабилизатора - сейчас есть стабилизированные импульсные блоки питалова. Вот они действительно дадут стабильный вольтаж. Без потери мощности.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

murzistor писал(а):сейчас есть стабилизированные импульсные блоки питалова. Вот они действительно дадут стабильный вольтаж. Без потери мощности.
Ото-ж! Я даже усилитель такой делал и тему создавал. https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... dc54129255

2х100Вт синусоидальной мощности как с куста. :wink:
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение murzistor »

Хорошее дело. Главное что есть готовые модули. Может это побудит любителей простых схем побороть страх и лень при сборке сложной схемы на одной микросхеме. :)))
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
100m0t0log
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2023 12:21:14

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение 100m0t0log »

Проблему решил. Уменьшение номинала R6, снижает чувствительность усилителя.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

Silicoid писал(а):А с каких пор закон Ома перестал действовать?
I = (Uвх17-Uвых17) / R17
Если у вас падение напряжения на резисторе (условно) 10 вольт, а сопротивление оного 3.3кОм, то Ток будет 3мА
..еще одна глупость - причем, несусветная..

..старик Жорик был умным мужиком - но важно знать что мерить и зачем.. :)

Изображение
Silicoid писал(а):]Ток покоя транзистора Т3 проще высчитать по падению напряжения на резисторе R16
ну а всей схемы по оному на R17
..но это - бред сивой кобылы - измеряя падение напряжения на R16 ты узнаешь ток эмиттера Т5, а измеряя падение напряжения на R17 - ток коллектора того же транзистора.. :)

..а задача ставится - узнать ток покоя выходного каскада..для того, чтобы через эти токи вычислить ток покоя выходной ступени, надо как минимум знать h21э транзистора выходного каскада и его температуру - погрешность будет плюс/минус километр.. :)

..и не причем здесь Ом - от слова совсем.. :)
Silicoid писал(а):100m0t0log, ИМХО. надо сначала посмотреть, где сигнал сигнал начинает ограничиваться. То-есть надо посмотреть в точке C5R10
..еще одна глупость - усилитель охвачен общей ООС, поэтому при наступлении ограничения сигнала на выходе он будет так же ограничен в любом каскаде усилителя.. :)

..если же ты хочешь выяснить, где сигнал ограничивается, то вначале нужно разорвать общую ООС и в режиме малого сигнала покаскадно снимать осциллограммы..но смысла в этом - ровно ноль, потому как наиболее "слабые" узлы давно известны - это каскад УН и плечо ВК по Шиклаю - из-за наличия высокоомного резистора R16 в эмиттере его драйвера..резистор этот выравнивает динамические характеристики квазикомплементарного ВК (Шиклай и Дарлингтон), но вместе с этим и уменьшает уровень насыщения плеча Шиклаи..поэтому дядька Баксандалл (не менее умный, чем Жорик) - придумал свое решение этого вопроса - "диод Баксандалла" - эмиттерный резистор драйвера плеча Шиклаии шунтируется в прямом направлении диодом - до тех пор, пока падение напряжения на этом резисторе мало, диод закрыт..как тока падение напряжения становится достаточным для открытия диода - он открывается и шунтирует этот резистор, предотвращая таким образом ранний вход в насыщение плеча Шиклаи..
100m0t0log писал(а):Проблему решил. Уменьшение номинала R6, снижает чувствительность усилителя.
..ничего ты не решил - ты уменьшил чуйку усилителя и все, а уровень насыщения остался прежним..размах на выходе в этой схеме должен быть при питании 32В и нагрузке 4 Ом 28В от пика до пика, или же примерно 10 В RMS, что соответствует максимальной моще 24Вт на 4 Ом..
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

ssc писал(а):в этой схеме должен быть при питании 32В и нагрузке 4 Ом 28В от пика до пика, или же примерно 10 В RMS, что соответствует максимальной моще 24Вт на 4 Ом..
Дык и тут поработал со схемой хуелец мал-маленько. Конденсатор вольтдобавки уменьшил в 3 раза, видать не было другого, резисторы поменял. Если вернуть в зад как було в Мелодии, то може и получше будет, но не на много. :wink:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»