uRLC

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение GFX »

11VETAL, на замкнутых амплитуда тока долдна быть равна амплитуде напряжения на разомкнутом. Т.е. около 1700мВ. У вас она меньше. Куда копать, смотреть где потеря произошла.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Сообщение Alex2 »

Почти все нормально, нпонятно зачем ФНЧ включен, он хоть не впаян?
Амплитуда в шорте меньше видимо потому, что шунт поставлен 50 ом, а R1 остался 100, шунт и Р1 должны быть равны.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение 11VETAL »

конечно меньше. Ведь в рекомендациях звучит подобрать R1 в пределах 150-300Ом вот я и поставил 150Ом, когда была запаяна одна 4052, а когда поставил вторую, забыл заменить на 100Ом. коэффициент усиления получился меньше единицы.
Заменил на 100Ом
Разомкнут
Изображение Изображение

Замкнут
Изображение Изображение

Добавлено after 5 minutes 31 second:
Alex2, в фильтры не лазил видать по умолчанию был включен, но он не запаян и не должен же влиять ни на что? В усредняющих фильтрах включено скользящее среднее
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение 11VETAL »

[uquote="Alex2",url="/forum/viewtopic.php?p=3977573#p3977573"]По ионисторам- нужно смотреть при каких условиях нормируется емкость, скорее всего это производится по другим нежели для электролитов правилам.
Реактивное сопротивление ионистора для 126 Гц около 1 мОм, а активное - несколько ом, - в тысячи раз больше. Получается это очень "плохой" конденсатор с очень большим ESR b тангенсом, в таких условиях вычленить из комплексного сопротивления активную и реактивную часть весьма затруднительно.[/uquote]
В даташите прописано - Емкость следует измерять методом разряда постоянным током.
Изображение Изображение,
а максимальное сопротивление на 1кГц должно быть 30Ом для ионистора 1Fx5.5V
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 12:45:25
Откуда: Астана, Казахстан

Сообщение man_200 »

11VETAL, измерения емкости источников тока не есть измерение емкости конденсаторов.
Это разные величины и понятия.
Ради прикола попробуй этим прибором измерить емкость воды водохранилища Днепрогэс путем втыкания прибора в розетку
Т.е. он для этого не предназначен
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение 11VETAL »

man_200, Alex2 проводил эксперименты с измерением внутреннего сопротивления аккумулятора, так что в днепрогэс можете сами измерить. И на брудершафт я с Вами не пил.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Сообщение Alex2 »

11VETAL писал(а): максимальное сопротивление на 1кГц должно быть 30Ом для ионистора 1Fx5.5V
внутреннее сопротивление в отличии от нормальных конденсаторов или еще чего нелинейное, в числителе формулы стоит напряжение, измерение Rs не такое и кривое, просто значение будет зависеть от напряжения, при измерении оно ниже номинального значения 5,5в.
man_200 писал(а):измерения емкости источников тока не есть измерение емкости конденсаторов.
есть метод измерения мкости конденсаторов, прежде всего большой емкости методом зарядки/ разрядки источником тока, т.е стабилизированным током. Емкость по формулам связана с зарядом, запасенной энергией, заряд с произведением тока на время.
Энергия конденсатора в джоулях равна половине произведения квадрата напряжения на емкость, 1Дж= 1вольт*1А*1сек.
Измеряя время заряда фиксированным током до заданного напряжения и последующими расчетами можно легко вычислить емкость, метод похож на измерение емкости аккумуляторов и применяется в некоторых самодельных приборах как у Мирона63 или измеритель R2D2
https://vrtp.ru/index.php?act=categorie ... ticle=2484
(делал измеритель по схеме R2D2 много лет назад)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2018 11:34:41
Откуда: Украина.

Сообщение TrumPIC »

В даташите EPCOS попался график емкости электролитов от частоты измерения

:tea:

Изображение
От бобра добра не ищут!©
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:15:32

Сообщение RADCat »

[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=3978006#p3978006"]11VETAL, на замкнутых амплитуда тока долдна быть равна амплитуде напряжения на разомкнутом. Т.е. около 1700мВ. У вас она меньше. Куда копать, смотреть где потеря произошла.[/uquote]
Товарищ, не могли бы вы мне активировать проц? Написал вам с адреса argunov47@yandex.ru :)
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение GFX »

RADCat, могли бы, но позже
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение 11VETAL »

Загадка - что за элемент такой? :))
Изображение Изображение
Вымогатель припоя
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Сообщение Levontay »

Люди - а как на счёт проверки подключаемого конденсатора на заряд? Думаю - супрессор, или стабилитрон, или диод, или транзистор мосфетный временно включать на долю секунды перед проверкой... Если боимся паразитных ёмкостей - можно резистор параллельно, удачно подобранный, и соответствующую поправку на него...
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Сообщение Alex2 »

11VETAL писал(а):Загадка - что за элемент такой?
длинный кусок кабеля с конденсатором
Levontay писал(а):а как на счёт проверки подключаемого конденсатора на заряд?
лучшая проверка- не подключать к заряженному конденсатору, никакая защита в рамках малогабаритного прибора не спасет.
Защитная диодная сборка стоит , иногда помогает ценой своей жизни.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение 11VETAL »

Alex2, не угадал. Это фоторезистор СФ3-4Б освещенный лампой. Причем чем больше освещен, тем больше емкость индицируется, доходит до сотен мФ. Может от того, что освещал лампой дневного света. Не экспериментировал.
Кликабельно
Изображение Изображение
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Сообщение Alex2 »

вы модулируете сопротивление пульсирующим светом с частотой 100гц и еще несколько десятков кГц от ШИМа или автогенератора, при этом вносите помехи в прибор, получаете "погоду на Марсе". В замере видно слишком большие значения ошибки, что свидетельствовало о больших помехах, но я это интерпретировал как длинный кусок провода, ловящий ЭМИ.
Загадка напомнила другую "дзинь-дзинь -Мяу-мяу-и дзинь-дзинь-гав-гав"
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение 11VETAL »

:)))
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение 11VETAL »

[uquote="Alex2",url="/forum/viewtopic.php?p=3979679#p3979679"]Загадка напомнила другую "дзинь-дзинь -Мяу-мяу-и дзинь-дзинь-гав-гав"[/uquote]
В общем не та теория, что Вы предложили.
Извиняюсь за фото, одному не удобно фотографировать, а на улице не получается настроить, из за частоты обновления экрана, но суть видно.
Фото сделано на улице при дневном освещении

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Кстати попутно родилось пожелание сделать возможным "замораживать" экран. Нажал на кнопку и остановил измерения, а показания экрана запомнить. Круто было бы.
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение GFX »

11VETAL, а для чего вы его вообще измеряете?
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Сообщение 11VETAL »

Нужно было измерить сопротивление, а прибор под рукой был. А попутно глянул, что емкость запредельную индицирует.
Вас это не удивляет?
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение GFX »

11VETAL, угол близок к нулю, какой угол на резисторе обычном? Может калибровка неправильная. Нет там емкости никакой, нельзя понимать дословно то что вы видите. Это эквивалентная схема, включена последовательная. Есть сопротивление и угол отрицательный между током и напряжением чтобы его получить в данной интерпритации нужно конденсатор подключить адовый, но естественно его там нет.
Ответить

Вернуться в «Статьи»