Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

Ruzik писал(а):Пока конденсаторы убрал в сторону, потом..
наблюдаю за вашими пробами...интересно.

в свое время мне писал mial

От меди и серебра легко очистить азоткой. Палладий не растворяется в азотке, ну если только в горячей. Медь и серебро прекрасно растворяются. Попробовать обработать сначала азоткой, собрать нерастворившиеся остатки, и их уже царской водкой исходя из массы остатка. Ну и дальше по технологии.
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Интересно
Мне самому интересно :)
Пока намешал вот такие емкости в рюмке 13 резисторов СП5-2 (раствор кристально чистый), дальше конденсаторный - растворы мутные, но цвет тот. Проблема как измельчить в пыль конденсаторы?

Изображение
Последний раз редактировалось Ruzik Ср июл 25, 2012 15:05:31, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Подскажите, знает ли кто несложный проверенный способ хим. никелирования, желательно без дефицитных и ядовитых реактивов.
А далее интересует химическое золочение по этому подслою никеля, как я понимаю напрямую покрывать медь золотом не стоит.
И еще попутный вопрос - золото растворяется в горячей концентрированной азотке?
А если оно в сплаве с серебром?
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

vlad465 писал(а):знает ли кто несложный проверенный способ хим. никелирования
Знаю и даже писал где-то тут. И даже знаю в вашем городе аж 3 магазина, где я заказывал реактивы через интернет. ;)
Из книжек по изготовлению пп, почитайте. Тут куча ссылок на книги.
Одним из таких http://anytech.narod.ru/Chem-Er_Ni.htm пользовался(щелочным), хотя для фоторезиста лучше кислотный ибо немного задирает. Хотя может фр такой (МПФ-ВЩ). Сейчас Alpha пользую, но с ним не никелировал. Из минусов- необходим подогрев до 85-90гр.

По золочению... Вроде в основном с цианидами, хотя вот http://www.impgold.ru/about/book/3_2/
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Эти рецепты видел, как я понял там нужно точно выдерживать температуру, иначе процесс не пойдет.
Нет ли чего более простого для домашнего использования?
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Реклама
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

vlad465 писал(а):Нет ли чего более простого для домашнего использования?
Куда уж проще? Ничего ядовитого нет. Есть ещё с гидразином в качестве восстановителя. Вот это точно яд.
Видел где-то и при 50гр., но сильно уменьшается скорость осаждения.
Вот ещё темка http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=88141
Реклама
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Ruzik писал(а):PAW


И коричневый цвет это то что нужно?
Именно то :)
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Ruzik писал(а):
Интересно
Мне самому интересно :)
Пока намешал вот такие емкости в рюмке 13 резисторов СП5-2 (раствор кристально чистый), дальше конденсаторный - растворы мутные, но цвет тот. Проблема как измельчить в пыль конденсаторы?
Имейте ввиду что в сп5 после 90 года выпуска пд. нет!!!
Как чистые ? В чём вы это всё заквасили?? Искомое находится в движке,ползающем по проволоке. Движок приварен к кружку из нержи. Подогрейте .
Измельчить- в ступе (самодельной) или в старой ненужной кофемолке :))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

PAW писал(а):Имейте ввиду что в сп5 после 90 года выпуска пд. нет!!!
Там сразу видно, если желтый контакт, значит сплав меди, если белый (как нержавейка), то то что нужно. :)
Как чистые ? В чём вы это всё заквасили??
Я имел в виду раствор кристально чистый.

Изображение

Далее что делал с конденсаторами:

1. Обжег в гараже, в чашке, паяльной лампой, ножки не обрезал, все само отвалилось. Затем выбрал из кучи пепла нужное, получилось 65 грамм с припоем:

Изображение

2. Кинул эти конденсаторы в азотку и подогрел на водяной бане, раствор принял коричневый цвет, реакция кончилась примерно через 30 минут при 90 гр азотки:

Изображение

3. Далее слил это все дело в отдельную емкость, сами конденсаторы помыл в 0,5 литра воды. Эту воду не вылил, а оставил для дальнейших промывок, потом из нее тоже вытащим остатки палладия. После травления у нас стало уже 55 грамм конденсаторов. Затем размельчил как смог старой не нужной кофемолкой (не рекомендую той что на кухне - сломаете) и залил азоткой, нагрел на бане, грел и мешал минут 10. Что получилось:

Изображение Изображение Изображение Изображение

4. Промыл конденсаторы в той воде что мыл первый раз. Высушил в духовке и еще раз попытался измельчить (нужно мельчить в пыль, у меня не получилось, так как ступки нет). Потом залил опять азоткой и нагрел минут 10, затем слил азотку и добавил еще раз азотки, опять нагрел, слил и еще раз добавил нагрел (сливал естественно в одну из баночек). Сделал для того, что бы как можно лучше промыть конденсаторы (вымыть из них нужное нам). Слил полностью азотку в баночку и промыл опять из той же банки с водой и высушил в духовке, как видим вес уменьшился на 5 грамм (в эту кучку добавлены все высушенные осадки, из банки с водой и этих маленьких баночек тоже снял осадок, всё в этой кучке) Осадок немного сыроват, не сохнет до конца, думаю вес еще меньше, а значит того что растворилось наверно грамм 7..8. Слева маленькая баночка - это из резисторов, как говорил раньше 13 штук СП5-2 и один ПП3-40 в коричневом эбонитовом корпусе, далее 2 баночки - это с конденсаторов ну и сама банка с водой где все мыл. Мешать резисторный и конденсаторный составы не стал ради чистоты эксперимента, что бы потом знать сколько выйдет с резисторов, сколько с конденсаторов ну и рассчитать сколько нужно для 1 литра активатора тех или других:

Изображение

Эту кучку попытаюсь еще раз измельчить и прокипятить в азотке, в ней еще остался нужный нам ингредиент.
Вот так пока. :)
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Ruzik писал(а): Я имел в виду раствор кристально чистый.
Это в обеих случаях смесь нитратов пд. и серебра. Осталось добавить солянки, профильтровать и выпарить.
Если покупать- то выгоднее ПП3 до 82 г., либо с ромбиком до 90 г.. В них в одном до 0,1 гр.
Последний раз редактировалось PAW Ср июл 25, 2012 20:22:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

PAW
Солянку добавлять потихоньку или без разницы сколько, то есть дозировка какая то нужна?
Когда выпарю после солянки, что должно получиться? Порошок коричневого цвета? mial еще прокаливал вроде.
Это в обеих случаях смесь нитратов пд. и серебра
Вы все таки настаиваете что ползунок в СП5-2 из сплава серебра - палладий?
Если добавлю солянку и осадок не выпадет, значит этот контакт из палладия, если выпадет, то значит вы правы. Или осадок выпадет в любом случае?
Если покупать- то выгоднее ПП3 до 82 г., либо с ромбиком до 90 г.. В них в одном 0,1 гр.
Посмотрел по прайсу нашего магазина, от 90 до 300 р. тут зависит наверно от количества метала в нем. :shock:

Изображение

А вот СП5-2 по 40-50 р.

Изображение
Последний раз редактировалось Ruzik Ср июл 25, 2012 19:56:16, всего редактировалось 1 раз.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):А вот СП5-2 по 40-50 р.
За 50р. явно беспалладиевые.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975
Палладиевые, в них по 0,01 гр по сравнению с ПП3-40, в которых 0,1 гр. (в нем вообще 2 больших контакта).
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):Палладиевые
А год выпуска знаете?
PAW писал(а):Имейте ввиду что в сп5 после 90 года выпуска пд. нет!!!
Кроме того:
Содержание палладия в пластинчатом контакте: 16-18%
Остальное медь и др.
http://affinage.org.ua/argentum/soderzh ... sp5-2.html
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975
Содержание палладия в пластинчатом контакте: 16-18%
Все правильно, контакт состоит из 2 частей нержавейка и приваренная пластинка, та что приварена составляет 16-18% от общей конструкции и она скорей всего чисто палладиевая, так как настолько мала, что 0,01 гр как раз в ней.
Последний раз редактировалось Ruzik Ср июл 25, 2012 20:21:25, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Содержание палладия в пластинчатом контакте: 16-18%Остальное медь и др.
http://affinage.org.ua/argentum/soderzh ... sp5-2.html
[/quote]

Вообще то ПП3 20% пд. остальное серебро,а не медь.
СП5 - 58% пд. остальное- серебро.
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Ruzik писал(а):tvmaster1975
Содержание палладия в пластинчатом контакте: 16-18%
Все правильно, контакт состоит из 2 частей нержавейка и приваренная пластинка, та что приварена составляет 16-18% от общей конструкции и она скорей всего чисто палладиевая.
Нет она 58% пд.
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Ruzik писал(а):PAW
Солянку добавлять потихоньку или без разницы сколько, то есть дозировка какая то нужна?
Когда выпарю после солянки, что должно получиться? Порошок коричневого цвета? mial еще прокаливал вроде.
Это в обеих случаях смесь нитратов пд. и серебра
Вы все таки настаиваете что ползунок в СП5-2 из сплава серебра - палладий?
Если добавлю солянку и осадок не выпадет, значит этот контакт из палладия, если выпадет, то значит вы правы. Или осадок выпадет в любом случае?
Если покупать- то выгоднее ПП3 до 82 г., либо с ромбиком до 90 г.. В них в одном 0,1 гр.
Посмотрел по прайсу нашего магазина, от 90 до 300 р. тут зависит наверно от количества метала в нем. :shock:

url]

А вот СП5-2 по 40-50 р.

Добавьте тот же объём. Осадок выпадет я думаю во всех случаях- только там где из КМ в гораздо меньшем количестве. После фильтрации от хлорида серебра и выпаривания получите хлорид пд.
А поискать СП и ПП на рынках не пробывали?? БУ стоят ну как минимум на порядок дешевле чем Вы огласили... :))
Последний раз редактировалось PAW Ср июл 25, 2012 20:34:40, всего редактировалось 1 раз.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

PAW писал(а):Вообще то ПП3 20% пд. остальное серебро,а не медь.
Значит ошибся немного. Все равно отделять примеси.
Ruzik
Изображение
Вложения
Резисторы.JPG
(127.07 КБ) 590 скачиваний
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Нет она 58% пд.
Эта пластинка весит как раз 0,01 гр, тогда палладия должно быть 0,005 гр? что то не то.

Вот эти резисторы, 88 года и один 90 попался.

Изображение

Подвижную часть я стравил, осталась не подвижная часть:

Изображение

Кидаем в азотку, сразу реакция и зеленый цвет:

Изображение

Через некоторое время пошел коричневый дым: :shock:

Изображение

Все растворилось, цвет как у медного купороса:

Изображение

Вопрос, что это за раствор, если судить по коричневому цвету дыма и синему цвету оконечного продукта? Нитрат меди?
Вообще то ПП3 20% пд. остальное серебро,а не медь.
Ребят, не это главное, главное что палладия там 0,01 гр. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Ср июл 25, 2012 20:41:23, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»