Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43965
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4444860#p4444860"]В московских электроебусах же стоят. :wink:[/uquote]
Ещё туда дизель поставить, и всё будет нормально.. :))) :))) :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4458759#p4458759"]Да, да, да.. Верю, верю, только не плачь..
Вот "хвалёная ТЕСЛА"-
Цена- 8,5 ЛЯМОВ!!![/uquote]
Тебя несет не в ту сторону, указывать цену в качестве критерия при неустойчивом курсе - значительном росте доллара явный признак отсутствия аргументации. Т.е. твои примеры пустой ноль.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4458759#p4458759"]Аналогичную по комфорту с ДВС можно взять за 4~5 лямов,[/uquote]
Не возьмешь ты ничего, потому что санкции, потому что значительный рост курса иностранный валюты, девальвавация рубля.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4458759#p4458759"]а на оставшиеся 4 ляма купить 50 тонн бензина,[/uquote]
Очередная глупость, у бензина есть срок годности, после чего он теряет свои характеристики.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4458759#p4458759"]которого, при расходе 1015 литров на сотню, хватит, чтобы проехать больше 300 тысяч километров (это 10 лет нормальной (не в такси) езды) и ещё останется на плановые ТО.. А уж от повреждений в ДТП никто не застрахован..[/uquote]
Ну если твой отстой - двс стоит "на приколе", ты за год отваливаешь минималку(налоги, страховка и т.д.), но если ты на нем активно перемещаешся, то за 4 месяца в легкую ты до миллиона рублей вывалишь за это углевородное - вонючее "чудо".

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4458759#p4458759"]А та "приколлина" за лимон- это четырёхколёсный велосипед с моторчиком, аналогичен нашей "оке", даже ещё меньше.. 45 км/ч?
зы.. Если я в эту "приколлину" сяду, то она перевернётся.. :))) :))) :)))[/uquote]
У тебя просто зависть, что у одних есть все, а у тебя вонючее "чудо" которое немало кушает твой кровно заработанный "бюджет", как дополнительный "полноправный" член семьи.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Тесла - пионерская машина. А что любили делать пионеры? - правильно:



Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

Свежачок от пожарных
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
SfS
Друг Кота
Сообщения: 19431
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 11:21:39
Откуда: Томск

Сообщение SfS »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4458886#p4458886"]Не возьмешь ты ничего, потому что санкции, потому что значительный рост курса иностранный валюты, девальвавация рубля.[/uquote]

Это в альтернативной вселенной?
У нас все автосалоны работают. Хочешь ладу, хочешь мерс... На что денег не жалко.

https://tomsk.drom.ru/auto/new/all/

Добавлено after 8 minutes 2 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4458886#p4458886"]Ну если твой отстой - двс стоит "на приколе", ты за год отваливаешь минималку(налоги, страховка и т.д.), но если ты на нем активно перемещаешся, то за 4 месяца в легкую ты до миллиона рублей вывалишь за это углевородное - вонючее "чудо".
.[/uquote]

Альтернативная арифметика?)

И на что именно надо "вывалить" 250000руб в месяц при активном перемещении на авто с ДВС?))

Пусть я фанат езды. Например. Трачу бак бензина в день.
Он стоит примерно 2500. Даже при такой офигительной езде это всего 75000 в месяц.

Но реально, ты через 2-3 дня таких гонок сдохнешь, проезжая по 700км в день.

В реальной вселенной у меня в неделю бак бензина уходит. Около 10 тыр в месяц на одну машину.

Смешно читать рассуждения трансвестита, который и прав не имеет и машину не водит;)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43965
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4458886#p4458886"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4458759#p4458759"]Да, да, да.. Верю, верю, только не плачь..
Вот "хвалёная ТЕСЛА"-
Цена- 8,5 ЛЯМОВ!!![/uquote]
Тебя несет не в ту сторону, указывать цену в качестве критерия при неустойчивом курсе - значительном росте доллара явный признак отсутствия аргументации. Т.е. твои примеры пустой ноль.[/uquote]
Не свисти, денег не будет..
В твоих благословенных европах, как только начали прикрывать лавочку "спонсирования спроса на электромобили"- спрос на автомобильчики на батарейках довольно резко упал..
https://dzen.ru/media/roadside/v-anglii ... google.com
В Англии спрос на новые электромобили упал на 65 % по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Это было зафиксировано на торговых площадках по продажам авто.
«В отчете компании "Дорога к 2030 году" говорится, что снижение спроса на электромобили (EV) обусловлено множеством факторов, включая их премиальные ценники, кризис стоимости жизни, более высокие процентные ставки по займам и рост цен на энергоносители».
Если кто-то решил, что это чисто английская тенденция, а весь мир просто мечтает, как бы сменить свой внедорожник на новенькую Теслу, то он ошибается.
.....
Множество факторов и рынок электромобилей постоянно лихорадит, что говорит о том, что на самом то деле эти машины пока что всего лишь дань моде и навязаны рекламой и акциями. Без стимулирования продаж рынок электромобилей на Западе может просто рухнуть.
https://iz.ru/1536040/2023-06-28/volksw ... ogo-sprosa
Немецкий автопроизводитель Volkswagen принял решение сократить выпуск электромобилей на ближайшие две недели ввиду падения спроса на 30%, сообщает 28 июня газета Nordwest-Zeitung.
.................
Тем временем спрос на автомобили с двигателями внутреннего сгорания (ДВС) не упал так сильно по сравнению с электромобилями, из-за чего такие модели с ДВС, как Volkswagen Passat, продолжат выпускать в стандартном графике.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23603
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Возможно будущее за электромобилями, но это произойдёт тогда, когда будут созданы более дешёвые, безопасные аккумуляторы большой ёмкости и с быстрым временем заряда.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

вот тут то ядерная энергетика и пригодится 8)
эти быстрые и ёмкие... тоже ведь где-то заряжать надо...

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
А вообще мне всё более симпатична тема с окислением-восстановлением алюминия... и металл распространенный, и энергоемкость на высоте, и зарядка быстрая (высыпал из мусорника оксид, вставил свежие пластины и езжай дальше, а восстановлением пускай на регенераторной станции роботы занимаются, технология то уже отработанная)
осталось только научиться его окислять правильно... работы уже ведутся и положительные результаты есть
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4459009#p4459009"]эти быстрые и ёмкие... тоже ведь где-то заряжать надо...[/uquote]
ага
Изображение
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43965
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

FAKIR писал(а):то произойдёт тогда, когда будут созданы более дешёвые, безопасные аккумуляторы большой ёмкости и с быстрым временем заряда.
А заряжать вы их от чего будете?
Ещё раз- МИЛЛИОН (в Москве числится около 5 миллионов автомобилей) "машинок на батарейках" с аккумуллятором ёмкостью 75 квт-час, даже в режиме "медленной зарядки" 7500 ватт * 1 миллион машинок - 7 500 000 000 ватт или 7,5 ГИГАВАТТ генерации!! И не надо писать, что это "размажется по времени"- 90% пользователей включат зарядку ровно в 22:00, когда электросеть переходит на "ночной тариф".. Потом, по мере зарядки автомобильчиков, потребление постепенно будет снижаться, вплоть до нуля - заряженные аккумуляторы будут отключаться.

зы.. "информация к размышлению" о зарядке электромобилей-
Белорусская АЭС имеет ПЛАНИРУЕМУЮ мощность генерации- 2,4 гигаватта, то есть, нужно три таких АЭС, чтобы обеспечить один миллион машинок на батарейках электричеством!
При чём- в режиме "10 часов работает, 14 часов- стоит"

зы.. Солнечные панели не спасут- они вырабатывают энергию днём, когда машинки катаются, да и производительность панелей- 100~250 ватт с квадратного метра панели при прямом солнечном свете- оставляет желать лучшего - один КВАДРАТНЫЙ КИЛОМЕТР панелей вырабатывает 0,1 гигаватта..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2013 18:38:40
Откуда: Верхняя Пышма

Сообщение angren68 »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4459013#p4459013"][uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4459009#p4459009"]эти быстрые и ёмкие... тоже ведь где-то заряжать надо...[/uquote]
ага
СпойлерИзображение
[/uquote]
Если уж мечтать, то сразу о таком, чего мелочиться?:

Изображение
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.
Человек, который кусает руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43965
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

angren68 писал(а):Если уж мечтать, то сразу о таком, чего мелочиться?:
Вот-вот.. Такой автомобиль вполне имеет право на жизнь, а машинки на батарейках- фуфло, которым засрали мозги не умеющим считать неучам..
Например, удельная энергоемкость бензина превышает 12 000 Вт·ч/кг, а у современных Li-ion аккумуляторов этот параметр составляет около 200 Вт·ч/кг.
то есть, чтобы заменить 1 килограмм бензина, автомобилю придётся таскать на себе, в лучшем случае, 6 килограмм аккумулятора.
А на деле- 500-т килограммовая "батарейка" заменяет 50-ти литровый бензобак. :facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25399
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4459058#p4459058"]А на деле- 500-т килограммовая "батарейка" заменяет 50-ти литровый бензобак. :facepalm:[/uquote]
Все гораздо хуже. Бензин по мере его расхода теряет вес, а батарея нет. То есть простое интегрирование дает для бензина ВДВОЕ МЕНЬШИЙ вес.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23603
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

АлександрЛ писал(а):А заряжать вы их от чего будете?
От розетки... :)))

Далеко не все сразу перейдут на э-мобили.

И это о перспективе, а не про сегодняшний день.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

angren68 писал(а):Если уж мечтать, то сразу о таком, чего мелочиться?:
так на вас и мусора не напастись будет... :))) :))) :)))
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4459058#p4459058"]
Например, удельная энергоемкость бензина превышает 12 000 Вт·ч/кг, а у современных Li-ion аккумуляторов этот параметр составляет около 200 Вт·ч/кг.
[/uquote]
кпд электрички и бесконечные пробки несколько снижают разницу
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4458919#p4458919"]Не свисти, денег не будет..
В твоих благословенных европах, как только начали прикрывать лавочку "спонсирования спроса на электромобили"- спрос на автомобильчики на батарейках довольно резко упал..[/uquote]
Первый слив засчитан. В европах все замечательно, так что прекрати завидовать.

Далее

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4459027#p4459027"]А заряжать вы их от чего будете?
Ещё раз- МИЛЛИОН (в Москве числится около 5 миллионов автомобилей) "машинок на батарейках" с аккумуллятором ёмкостью 75 квт-час, даже в режиме "медленной зарядки" 7500 ватт * 1 миллион машинок - 7 500 000 000 ватт или 7,5 ГИГАВАТТ генерации!! И не надо писать, что это "размажется по времени"- 90% пользователей включат зарядку ровно в 22:00, когда электросеть переходит на "ночной тариф".. Потом, по мере зарядки автомобильчиков, потребление постепенно будет снижаться, вплоть до нуля - заряженные аккумуляторы будут отключаться.[/uquote]
Очередное заблуждение, причем под копирку, могу привести ссылку на твою дубль фантазию.

И так, из всего этого набора слов непонятно одно, откуда у тебя такая уверенность, что электромобиль будет разряжен на 90%, в условиях дом - работа - дом - СУТКИ. Что бы добраться до работы рядовому работнику с вероятностью 80% не нужно затрачивать 50 - 80 кВт энергии, высаживая тяговую батарею до 90%.

Добавлено after 6 minutes 18 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4459027#p4459027"]И не надо писать, что это "размажется по времени"- 90% пользователей включат зарядку ровно в 22:00,[/uquote]
Надо писать, ибо ты откровенно лукавишь, потому что при разряде тяговой АКБ не больше 20% - 30% хватит обычной бытовой розетки на 16А (3,5кВт).
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Transformer-V писал(а):Свежачок от пожарных
Ну и зачем платить больше? :) Если бензин течёт, то он на то и бензин, чтобы гореть. А в нормальном процентном выражении двс горит несравнимо меньше и просто так в гараже не загорится - там утечка сразу видна (если есть).

Китайцы лидируют по электромобилям, но у них экология не улучшилась. Электричество ниоткуда не возьмётся и ядовитая аккумуляторная химия в никуда не исчезнет. Может через пару десятков лет освоят термояд и придумают новую химию - тогда да.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=4459137#p4459137"]Ну и зачем платить больше? :) Если бензин течёт, то он на то и бензин, чтобы гореть. А в нормальном процентном выражении двс горит несравнимо меньше и просто так в гараже не загорится - там утечка сразу видна (если есть).[/uquote]
Ты его потуши для начала, если он течет, с вероятностью 100% ты вручную не потушишь.

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=4459137#p4459137"]Китайцы лидируют по электромобилям, но у них экология не улучшилась. Электричество ниоткуда не возьмётся и ядовитая аккумуляторная химия в никуда не исчезнет. Может через пару десятков лет освоят термояд и придумают новую химию - тогда да.[/uquote]
Да, да, да экология от ДВС прям розами пахнет и свежем сладким горным ветром. Экология ухудшается от каждого авто с ДВС, первое нет никакого контроля за выхлопами, их составом, второе ничего не мешает владельцу залить в бак ядовитую присадку, третье несканкционированный ремонт топливной и выхлопной системы, четвертое бензин/дизель и продукты его сгорания - яд. Электричество берется далеко за пределами города и контролем ПДК по выхлопам, а ДВС с выхлопом в черте города под носом пешехода и живущих в округе. Аккумуляторная химия находится в контейнерах и не так текуча, как ядовитое концерогенное отробатонное масло из картера ДВС и АКПП, которое с вероятностью 70% сольется в ближайший овраг или лесополосе или будет сожжено чудо умельцами отравляя все в округе своим чадом.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43965
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Transformer-V писал(а):Очередное заблуждение, причем под копирку, могу привести ссылку на твою дубль фантазию.

И так, из всего этого набора слов непонятно одно, откуда у тебя такая уверенность, что электромобиль будет разряжен на 90%, в условиях дом - работа - дом - СУТКИ.
Это не "фантазии", а реалии от того жизненного опыта, которй у меня, в мои 60+ лет ЕСТЬ, а у тебя, сопливого, НЕТ.. У тебя вообще НИЧЕГО НЕТ, кроме чувства собственного величия, которое ты постоянно напоказ высовываешь.

Ещё раз, специально для "альтернативноодарённых" повторю- 90% пользователей электромобилей включат свой автомобильчик на зарядку в 22:00, по таймеру, а уж когда автомобильчик сам отключит зарядку- будет зависеть от степени разряженности батарейки. Вот тут и получится, что, в 22:00 резко, на 7 ГИГАВАТТ, на каждый миллион автомобилей, возрастёт нагрузка на сеть..
И так, "чтобы знал"- максимум нагрузки на сеть для города Москвы было около 10 гигаватт! То есть, целый город, в пике нагрузки, со всеми своими заводами, трамваями, жителями и прочим транспортом, "жрут" энергии столько же, сколько "в пике" сожрёт полтора миллиона электромобильчиков!

зы..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B2%D1%8B
По состоянию на начало 2021 года, на территории Москвы эксплуатировалась 41 электростанция общей мощностью 10 865 МВт,
Перевожу- общая мощность всех электростанций города Москвы- 10,8 гигаватт!
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»