Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

[AndreyZZ]

Есть какой нибудь способ имея только тестер, проверить конденсатор на ESR ? Пусть кривой многоитерационный или косвенно указывающий что ему кабзда.
Подбор оборудования начинающим это дело не быстрое, надо разобраться чтобы потом не жалетьЮ а опыты с германием не хочется останавливать

[Борисович]

Есть какой нибудь способ имея только тестер, проверить конденсатор на ESR ?

AndreyZZ, ЧУДИК.
Ты это чисто для продолжения темы пишешь? Или как?

Способы такие есть.Но надо делать приставку к тестеру.
В начале 00-х такие схемы встречались.
Сейчас много проще в Китае заказать готовый.
Он и потом пригодится.
А ещё проще - взять НОВЫЕ конденсаторы.
И НЕ ЧУДИТЬ.
Ты АУТЕНТИЧНО ЧЕМУ сделать то хочешь?
Сам то понял,про аутентичность? Или как?
Что это такое вообще ?
Вота тебе к примеру.Усилитель на транзисторах из 50-х.

Всё сформулировано однозначно.
Без какой то БРЕДО-АУТЕНТИЧНОСТИ.
И нормально работает.

А на тебя похоже РЕПТИЛОИДЫ воздействуют.
Судя по тому,что ты тута пишешь

[as265]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4387019#p4387019"]Я как то на ланпах усь сделал по приколу, ТВЗ козырные намотал, собрал, проверил, так себе...даже доводить до товарного вида не стал...



Мощность маленькая, искажения большие, хотя полосу 20-20000Гц он уверенно обеспечивал.[/uquote]
Использование напряжения питания с лампами явно не сто процентов, полупроводниковые усилители современные до шин питания получше достают.


А насчет "больших" искажений - так пара % на номинальной мощности - это область пиков сигнала, зачастую не слышен и клиппинг банальный, пока тело волны не начнет резаться.

Про мощность - опять же зависит от степени громкошлепковости слушателя, кому и 0,05 Вт RMS за глаза (как раз пара Вт пиковых)

[ssc]

Использование напряжения питания с лампами явно не сто процентов, полупроводниковые усилители современные до шин питания получше достают.

..правдаштоле..?..

А насчет "больших" искажений - так пара % на номинальной мощности - это область пиков сигнала, зачастую не слышен и клиппинг банальный, пока тело волны не начнет резаться.

.."тело волны" может "резаться" и без клиппинга.. ..и где тут "область пиков"..?..

кому и 0,05 Вт RMS за глаза (как раз пара Вт пиковых)

..и какая между ними связь..?..

**********************************************

Борисычу - про "обратный ток кремния"

..делал ща защиту в усилок, глянул - штук 50 лежит у меня новых КТ502и КТ503..думаю, поставлю..собрал, включаю - реле не срабатывает..выясняю причину - на входе триггера - 0,65В (должно быть не более 0,3В) - какая-то тварь течет..!!!..из-под измерителя - все хорошо, по коэффициенту и по насыщению (обратный ток мой не меряет)..сталю BC547 - все становится норм.. ..502/503 летят в ведро..



********************************************

[kentgaryk]

Есть какой нибудь способ имея только тестер, проверить конденсатор на ESR

Для начала советую разобраться что такое ESR и зачем она нужна. Вторым пунктом советую выкинуть твои конденсаторы не измеряя! Но ты же скажешь опять советы все неправильные.

Про мощность - опять же зависит от степени громкошлепковости слушателя, кому и 0,05 Вт RMS за глаза (как раз пара Вт пиковых)

А кому то и трехпрограммнег Высокий Конец, если правильно конденсаторы подобрать!

Зачем нужна мощность усилителю я писал 100500раз, повторять не хочу, а вот ежели просто соседям моск взорвать то 3-5Вт выше крыши! Один стиляга 50-60х годов, прикупив радиолу, легко взрывал моск всему дому!

[ssc]

А вот это - чивой та?

..а это - цирклотрон..или же - мостовой усилитель, но тока на лампах..

а глазеки Вас кто научил в истерике закатывать так?

..тупые юзеры..

Палехчи, увожаимый...

..так с вами тока так и надыть..

в аудасити пооткрывайте разные фонограммы, там можно эрэмэс посмотреть и пики, авось найдете ответ на вопрос.

..сворачиваешь свой дасити в трубочку и толкаешь его ..ну, ты понел..

тело волны без клиппинга может не резаться

..хочешь - покажу, что может..?..

..дебилы, блять..(С - Лавров)

.."пики" - во нагружают лохов..

..есть важный параметр - напряжение питания усилителя...есть другой важный параметр - сопротивление нагрузки..есть третий важный параметр - связь между сопротивлением нагрузки, напряжением питания и выходной мощностью.

..выходное напряжение до момента ограничения (насыщения) усилителя - есть максимальная выходная мощность...минус 3 дБ от этого значения по электрическому напряжению (V.out*0,707) - есть номинальная выходная мощность..таким образом, есть всего два реальных параметра усилителя - номинальная выходная мощность при заданном напряжении питания и сопротивлении нагрузки и максимальная, соответствующая порогу насыщения усилителя - дальше все, пиздец - нет ничего.. ..соответственно, выходная мощность усилителя рассчитывается по DIN как квадрат выходного напряжения, деленного на сопротивление нагрузки, где выходное напряжение - среднеквадратичное (RMS)

..отсюда следует простой вывод - вся эта херня про "пики" - бред, ибо усилитель не может выдать в нагрузку сигнал больше уровня своего насыщения.. все, что больше этого уровня - однозначно попадает в зону клиппинга..

..поэтому правильным будет лишь одно определение - выходная мощность, ограниченная уровнем насыщения усилителя (она же максимальная выходная мощность)...все - пиздец - ничего другого, никаких, блять ваших "пиков" - нет..пусть они останутся только в красивой картинке на аудасити..

..кста - там "пики" указывают на совершенно другое - к усилителю это вообще не имееют никакого отношения..имеет отношение к возможностям цифрового формата, используемого в конкретном случае..

[Борисович]

.а это - цирклотрон

ssc,
Ну вот чиво спешишь то.
Про то,что это цирклотрон - даже Гнат не знал.

Кстати.
Собирался такой сделать наверное все 70-е годы.
Но так и не собрался.
Описан был в Радио в 60-м году

[ssc]

Про то,что это цирклотрон - даже Гнат не знал.

..да ладна...

..гнат - весьма прошаренный в колбостроении дедушка...

Собирался такой сделать наверное все 70-е годы

..я делал, тока на транзюках и операционниках..в радиве статья была..

[Борисович]

гнат - весьма прошаренный в колбостроении дедушка...

Это однозначно.В лампах сильно крутой спец.

.да ладна

А вот так.
А это то как то и пропустил

[ssc]

..я вот такой делал..

[As]

Это поздняя версия. До этого и без ОУ схема была...

[Борисович]

.я вот такой делал..

Такой видел.
И как у тебя впечатления от работы?

Как бы есть желание вот такой смакетировать.

Это наверное самый ранний вариант.Без ОУ.
Но.
Это не игрушка,типа как на чудодейном германии.
Тута по серьёзному надо

[kentgaryk]

А в чем чудодейственный смысл? Два транзистора в мостовой схеме заменили двумя источниками питания.

[As]

Симметричная схема. Это главное...

[ssc]

Такой видел.
И как у тебя впечатления от работы?

..да никак - делал на 553УД2 - чо от них ждать-то..?..

А в чем чудодейственный смысл?

..да ни в чем..

Симметричная схема. Это главное...

..не - не это главное..

..главное в том, что дури в таком дивайсе в 4 раза больше, чем в обычном, не мостовом..

..но - как и везде за яйки держит использование напряжения питания..в схеме на ОУ максимально выходное напряжение драйвера (ОУ) и плечи ВК, сконфигурированные как двойка Дарлингтона: максимальное выходное напряжение для К553УД2 примерно 8В RMS, или примерно 23В от пика до пика, пороговое напряжение кремниевого транзистора (примерно) 0,65В, два перехода включены последовательно - очевидно, что выходного напряжения драйвера недостаточно для полноценной раскачки выходного каскада, т.е поднимать напряжение питания ВК выше того, что там написано (27В) - лишено смысла...надо работать с драйвером - юзать хороший, шустрый высоковольтный ОУ..а так - насыщение драйвера будет наступать много раньше выходной ступени..т.е, ресурс источника питания будет использован не полностью..

[as265]

ибо усилитель не может выдать в нагрузку сигнал больше уровня своего насыщения.. все, что больше этого уровня - однозначно попадает в зону клиппинга..

а _меньше_ тоже не может?

про больше вроде никто не говорил...

ну пики... +3 дБ к вашему среднеквадратичному синуса добавьте, и будут пики (амплитудное значение то есть)

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4387263#p4387263"]Зачем нужна мощность усилителю я писал 100500раз, повторять не хочу[/uquote]
и не нужно, потому что "нужна" она людям с глухотцой, которые нашли где-то в мурзилке, мол, симфонический оркестор 110 быцыдел жметь

реальный динамический диапазон фонограмм не требует задирать амплитудное значение звукового давления, оно может вполне оказаться децибел 90 (если классическая музыка, где ДД более-менее широкий, а для кирпичных треков амлпитуду можно взять дБ так 65, среднеквадратичное будет 55) без потери слышимости и разборчивости тихих участков

[AndreyZZ]

а что можно посоветовать слушателю для которого громкость не нужна, а нужно чтобы на мин громкости отыгрывал мах диапазон частот без потери детальности и прочей аудф..й лабуды. ?
простите , что я прерываю вашу высокоинтеллектуальную беседу делитантскими вопросами

[ssc]

про больше вроде никто не говорил...

..свой ранний пост почитай..

ну пики... +3 дБ к вашему среднеквадратичному синуса добавьте, и будут пики (амплитудное значение то есть)

..тут ты маненько лоханулся..



https://ru.wikipedia.org/wiki/Амплитуда

..поскольку звуковой сигнал есть симметричное сложное колебание, то нас интересует не амплитуда, а размах колебания..(peak-to-peak) ..а это не одно и то же..

а что можно посоветовать слушателю для которого громкость не нужна, а нужно чтобы на мин громкости отыгрывал мах диапазон частот без потери детальности и прочей аудф..й лабуды. ?

..для начала - обзавестись хорошей акустикой с чувствительностью 93..95 дБ..а там уже по ситуации..

[as265]

размах нас не интересует, потому что нету dc смещения сигнала, тракт не предусматривает возможности подвинуть индивидуально каждый сигнал, чтобы он в размах усилителя вписался

..поскольку звуковой сигнал есть симметричное сложное колебание

[/quote]вполне может быть асимметричным, пик в одну сторону больше, чем в другую

[ssc]

вполне может быть асимметричным, пик в одну сторону больше, чем в другую

..да, так и есть, но вот этим ты опроверг свое более раннее предположение

размах нас не интересует, потому что нету dc смещения сигнала..

..не - нас интересует именно размах..

..а dc смещение - вообще не имеет никакого отношения к этому вопросу, ибо это всего лишь отклонение от оси симметрии (условной нулевой линии), размах от этого никак не меняется..