Смертная казнь: за или против?

[Piter736]

И мне смешно слушать: - Система паршивая, но ничего лучше не придумали..
Да уже было лучше!

[sibiryaknick]

[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=4450260#p4450260"]Да уже было лучше![/uquote]
Да, было придумано и реализовано, "было лучше", но оно отброшено в капиталистической РФ, вместе с перспективами хорошей жизни, где 30 с лишним лет вбираются пропагандой в мозги идеологии антикоммунизма и антисоветизма для всего народа, жившего в РСФСР и рожденного в новой системе, где высшая ценность - деньги..

[Piter736]

Совершенно верно! А некоторые великовозрастные "чумаки" у которых память отшибло, тут агитацией занимаются..

[HariusHek]

И мне смешно слушать: - Система паршивая, но ничего лучше не придумали..
Да уже было лучше!

Тебе-то, чумичке алтайской, чем лучше было?
Про внесудебные "тройки" вспомнил или про "красный революционный трибунал"?
...
В сериале "Тайны следствия" есть про маску "чёрного бога", там несколько человек признались в убийстве художника, так кого из них надо было казнить без суда и следствия?

Только не надо мне заливать, что это кино, в основу сюжета детективов реальные дела кладутся, а уж какие игрушки на такую ёлочку сценаристы-режиссёры навешают, это другой вопрос.

[Piter736]

А почему тайны следствия, давай уж "Место встречи изменить нельзя!"

[HariusHek]

Я пример привёл, когда подозреваемых несколько. И вопрос стоял, кого из них признать виновным в убийстве? Или всех по очереди?

А ты чего тут суёшь? Жеглова? Так Жеглов, представляющий закон, сам же этот закон и нарушал, как в случае с Кирпичом.
И того же Савченко грохнул прежде, чем разобрался, в чём дело.

[Piter736]

Ну и давай спросим у ста человек!

[HariusHek]

Ты "забыл", что каждое обвинение должно подкрепляться доказательствами. Реальными, а не подброшенным пакетиком с героином.
А чистосердечные признания получают не с помощью пустой бутылки из-под шампанского.

[Piter736]

Вот поэтому сейчас и гуляют на свободе всякие мерзости, по которым тюрьма плачет..у кого бабки тот и прав, сможет себе хорошего адвоката нанять. Уж сильно эту структуру возвеличили,ещё и "правозащитников" нам навязал Запад, которые помогают только ворюгам, мятежникам, да бандитам. Суды ничегошеньки не могут против них сделать..

[HariusHek]

[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=4450323#p4450323"]Вот поэтому сейчас и гуляют на свободе всякие мерзости, по которым тюрьма плачет..у кого бабки тот и прав, сможет себе хорошего адвоката нанять. Уж сильно эту структуру возвеличили,ещё и "правозащитников" нам навязал Запад, которые помогают только ворюгам, мятежникам, да бандитам. Суды ничегошеньки не могут против них сделать.. [/uquote] А при СССР? Что, советские мажоры чем-то от сегодняшних отличались?
Дети и внуки Председателя Свердловского Обкома КПСС, ЕльБН, работают грузчиками и уборщицами?
Я уже писал, что с нами на химфаке УрГУ учился некий К., такой вроде бы тихий дрищ, худосочный, в очках.
А потом я видел этого дрища за рулём чёрной "Волги", он, со товарищи, стоял на перекрёстке под знаком "остановка запрещена" и девок в свою машину зазывал. Было дело, моя вторая пожаловалась на этого Князева, к ней так же подкатывал.

А его папа был начальником УВД Свердловской области.

[SeregaT]

И того же Савченко грохнул прежде, чем разобрался, в чём дело.

Это который в конце фильма убегать вздумал? Так он его по всем инструкциям правильно грохнул. Сопротивление при аресте и попытка к бегству. Там не надо разбираться. Там надо стрелять, чтобы особоопасный преступник (который ещё и вооружённым может быть) не оказался на свободе.

[Piter736]

Да этому Масяне бесполезно чего доказывать, он на своей волне, будь он бойцом во вторую мировую переметнулся бы к немцам или в русскую освободительную армию..а потом болтался бы в петле. Мысли чисто предательские.. Повезло ему что этот этап проскочил.

[HariusHek]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=4450372#p4450372"]

И того же Савченко грохнул прежде, чем разобрался, в чём дело.

Это который в конце фильма убегать вздумал? Так он его по всем инструкциям правильно грохнул. Сопротивление при аресте и попытка к бегству. Там не надо разбираться. Там надо стрелять, чтобы особоопасный преступник (который ещё и вооружённым может быть) не оказался на свободе.[/uquote] Вот так, не разбираясь?
Как в том же сериале "Диверсант" - кто-то настучал, умышленно или по природной дури, и арестовали, в расход пустили.
Или приехал Летнаб, разрулил ситуацию.
Или не приехал Летнаб, а Мухуй объявил меня педофилом и убийцей малолетних. И меня к стенке?

А Савченко тогда жизнь спас Шарапову, и всю банду под арест подвёл. Получил пулю в спину, чисто, "по инструкции".

[Piter736]

А Левченко не надо было бежать..такова селяви. Зато наши победили.. Жиглов убил бандита, который много подвигов совершил уже после войны. А тебе птичку жалко?

[SeregaT]

Вот так, не разбираясь?

Именно так. Когда арестовываешь особоопасную банду, там разбираться некогда. Не хочешь, чтобы тебя пристрелили при аресте, выполняй требования сотрудников правоохранительных органов. Сказали выходить - выходи. Сказали положить оружие на пол - положи. Сказали поднять руки - подними. Сказали лечь на пол - ложись. Не надо делать то, чего тебе не говорят. Не надо нападать с кулаками на сотрудника, не надо пытаться забрать у него пистолет, не надо пытаться убежать. Всё это сильно вредно для здоровья. И профессиональные преступники об этом знают, как никто другой. И обрати внимание, никого другого из банды почему-то не пристрелили.

А Савченко тогда жизнь спас Шарапову, и всю банду под арест подвёл. Получил пулю в спину, чисто, "по инструкции".

А перед этим он был членом особо опасной организованной преступной группировки, грабил и убивал (или они его с собой везде таскали, потому что он был такой милый и симпатичный?).
Если ты сегодня грабишь и убиваешь, а завтра вдруг решишь стать хорошим, оно так не работает. Не надо ожидать, что сотрудники милиции так растрогаются твоим раскаянием, что позволят тебе беспрепятственно бежать (особенно если они и знать-то об этом не будут, как в том кино).

[Piter736]

Ну Хариус думает если он Богу помолится, то уже прощён!

[HariusHek]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=4450405#p4450405"]

Спойлер

Вот так, не разбираясь?

Именно так. Когда арестовываешь особоопасную банду, там разбираться некогда. Не хочешь, чтобы тебя пристрелили при аресте, выполняй требования сотрудников правоохранительных органов. Сказали выходить - выходи. Сказали положить оружие на пол - положи. Сказали поднять руки - подними. Сказали лечь на пол - ложись. Не надо делать то, чего тебе не говорят. Не надо нападать с кулаками на сотрудника, не надо пытаться забрать у него пистолет, не надо пытаться убежать. Всё это сильно вредно для здоровья. И профессиональные преступники об этом знают, как никто другой. И обрати внимание, никого другого из банды почему-то не пристрелили.

А Савченко тогда жизнь спас Шарапову, и всю банду под арест подвёл. Получил пулю в спину, чисто, "по инструкции".

А перед этим он был членом особо опасной организованной преступной группировки, грабил и убивал (или они его с собой везде таскали, потому что он был такой милый и симпатичный?).
Если ты сегодня грабишь и убиваешь, а завтра вдруг решишь стать хорошим, оно так не работает. Не надо ожидать, что сотрудники милиции так растрогаются твоим раскаянием, что позволят тебе беспрепятственно бежать (особенно если они и знать-то об этом не будут, как в том кино)

.[/uquote] Это мне в диверсионке в голову напихали, что, если я пойду отбор и там пройду полный курс обучения, то моё дело будет не рассуждать, а уничтожить любого, кто вздумает препятствовать выполнению данного мне приказа.
И как ты думаешь, как я в свои тогдашние 19 лет должен был такое воспринимать?
И мне сказали, что всё, чему меня научат, я никогда и нигде не имею право применить против мирных граждан, тем более, граждан СССР.
Я и не применял, за очень редкими исключениями...

Тот Савченко воевал вместе с Шараповым. Только Шарапов в МУР попал, а Савченко - на зону. И с этим разобраться следовало. Шарапов за Савченко поручился. Или это тоже ничего не стоило?

[Piter736]

Ты фильм смотрел? Хватит слюни пускать..никто ни с кем не договаривался, решили пусть как выйдет..легли спать.

[SeregaT]

Тот Савченко воевал вместе с Шараповым.

Вот вот. Давний знакомый.
Так вот, даже в современных реалиях, этого Савченко грохнули бы сразу, как только он побежал. Не стали бы под крики Шарапова "не стреляй" ждать, приговаривая "ну уйдёт же". А Шарапова ещё и арестовали бы, чтобы выяснить, почему он пытался воспрепятствовать поимке особоопасного преступника. Может потому что он просто давний знакомый, пожалейка сработала. А может давний знакомый ему денег пообещал, если поможет бежать. Мало ли о чём они там договориться могли.
Это сейчас так. А в период послевоенного СССР, когда все силы были брошены на восстановление страны и подобные банды представляли собой прямую угрозу госбезопасности, всё было ещё жёстче.

И с этим разобраться следовало

Жеглов разобрался именно так, как и следовало.

Шарапов за Савченко поручился.

Этого в фильме не было. Не надо выдумывать то, чего не было.

[Piter736]

Дык у него телевизора нету и фильм не видел..Левченко, с Савченко путает.