ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Seriyvolk »

Товарищи, ну почему все так жаждают готового? Есть поговорка - под лежачий камень вода не течёт. И за примером сильно далеко ходить не нужно. Возьмём автора темы, Сергея.
На момент, когда он решил сделать свой первый импульсник, насколько я знаю у него в этой теме было очень мало знания и полное отсутствие опыта. Но человек упорно шёл к своей цели: перечитал кучу инфы по теме, вычислил грамотных людей, задавал им вопросы, если находил непонятные ему моменты, на основе полученной информации что-то делал. Если не получалось - переделывал.
И что мы имеем на сегодняшний момент: спеца с уже немалым опытом по сборке и настройке ИИП, имеющим по крайней мере две популярные темы по импульсникам, во главе которых его поделки. Что мешает любому из вас быть на его месте, вот допустим с такой-же схемой, но на интегральном драйвере?
Так к чему я это всё - ребята, не стесняйтесь развиваться, читайте топики по интересующей вас теме, узнавайте новое, делайте ошибки, исправляйте их, в общем не стойте на месте. Готовое на ложечке в рот вам никто не принесёт, лентяи никому не нравятся.
Хотите такую-же схему, но с перламутровыми пуговицами? Открывайте свою тему, обрисовывайте ситуацию, задавайте вопросы. Шарящие люди подтянутся, советом помогут. Когда у человека видно желание что-то делать, а это действительно видно, то отказать в помощи просто не поднимается рука, и помогая ему и сам испытываешь удовлетворение.
Так что всё в ваших руках, ищущий да обрящет! :))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Сергеj »

Да Сережа, сказал все правильно и справедливо.
Сейчас вспоминаю и удивляюсь, как хватало терпения у тебя на все разъяснения? Не давал покоя тебе не днем не поздними вечерами. С пробами и экспериментами засиживались далеко за полночь. а утром еще и на работу идти. Наверно ты был уверен что не пройдет все это в пустую, вот и уделял столько времени.
Сейчас же, если мне понадобится собрать БП, то я буду собирать только по нашей схеме и печатке. так как считаю что на сегодняшний день это самая простая и надежная схема своего уровня.

На мой взгляд, установка драйвера ИР2110 только усложняет схему, увеличивает себестоимость и снижает надежность этого БП.

А то что у кого-то не заработало или ба-бахнуло, то тут вина самого ваяющего.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Starichok51 »

charchyard писал(а):схем с драйверами 2110 много. они подкупают своей технологичностью, простотой, а разводов печати к ним что то днем с огнем не найдешь? если схема удачная, а не один из сгоревших черновых вариантов, то почему нет печаток?
как же нет?
а моя схема и с моей печатью в теме про блок питания Б5-47?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение jonpim »

Seriyvolk писал(а): лентяи никому не нравятся.
Человеческая лень - один из двигателей прогресса :) .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Starichok51 »

jonpim, та лень, которая двигает прогресс, в корне отличается от лени, когда ждут в рот разжеванное.
кому было лень работать руками - было не лень поработать головой и изобрести механизм, выполняющий ту нудную работу, которую было лень делать руками...
а на форумах встречаются люди, которые не только руками, но и головой не хотят работать, а ждут готовенькое на блюдечке. такая лень двигать прогресс никак не может...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Телекот »

charchyard писал(а): интересно, схем с драйверами 2110 много. они подкупают своей технологичностью, простотой, а разводов печати к ним что то днем с огнем не найдешь?
Потому что нарисовать схему с драйвером может и ученик 3го класса, стыкуй схемы из доташита. Но стоит ошибиться в разводке и схема будет исполнять Баха. Чем и сложны схемы с интегральными драйверами, что нужна вылизанная ПП. Схема с трансформатором гуда проще в повторении и даже начинающий может развести плату, хотя надо помучиться с трансом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Владимир Чеканов
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 20:46:45
Откуда: Пенза

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Владимир Чеканов »

ИзображениеСергей подскажи что к чему?
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Сергеj »

Вторичка ТТ. Смотри схему на первой странице.
Владимир Чеканов
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 20:46:45
Откуда: Пенза

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Владимир Чеканов »

Ещё у меня вопросик , какие параметры должны быть у трансформатора питания для SG3525?
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Сергеj »

На картинки смотри: http://savepic.net/6991872.jpg
Аватара пользователя
hosturik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
Откуда: Киев

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение hosturik »

Сергеj скажите пожалуйста, где вы заказываете такие красивые платы с шелкографией. Можно в личку.
Просто обычно их дорого заказывать в одном экземпляре.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Seriyvolk »

Хороший комплимент. :))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Сергеj »

Ага, действительно хороший комплимент и меня приятно улыбнуло :) . hosturik, нигде не заказываю -дома рисую.
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение badr555 »

Сергеj писал(а):нигде не заказываю -дома рисую.
А как, если не секрет.
А может тему про этот секрет, ибо больно хорошо выглядит. Даже красиво.
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Сергеj »

badr555 писал(а): А может тему про этот секрет
Никаких секретов нету, тема давно создана тут: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1929541
JII0DOED
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 13:38:29

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение JII0DOED »

Прошу прощения за вопрос заранее. Собрал платку управления. Трансформатор работает по моему нормально сердечник кольцо от балласта 38 перв и 39 вторичка. сигнал 12 вольт на выходе, НО вопрос в том, что греется сильно микросхема sg3525 возле ножек 9-12, может кто знает в чем может быть причина?
СпойлерИзображение

Изображение
Аватара пользователя
hosturik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
Откуда: Киев

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение hosturik »

Так мотали трансформатор или по рассчетам? Если по рассчетам, то приведите результаты.
Может быть большая индукция насыщения.
Разорвите питания микросхемы и замерьте ее потребляемый ток с подключенным GDT и без него, определите разницу, она должна быть 10 - 20 ма. Это все делайте без нагрузки на вторичках.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение dream088 »

Slabovik писал(а):Пока виновника не видно. Греть транзисторы может дядюшка Миллер, т.е. эффект его имени, суть которого заключается в емкостной связи между затвором и каналом (стоком). Когда напряжение на стоке одного транзистора начинает быстро повышаться (потому что в этот момент открывается другой транзистор), через эту ёмкость напряжение на затворе может быть приподнято настолько, что транзистор приоткрывается. Методов борьбы два. Первый - это замедлить рост напряжения на стоке. Второй - надёжно шунтировать емкость затвор-исток, чтобы выброс напряжения не превышал пороговый уровень. Замедлить рост напряжения на стоке также можно двумя способами. Первый - это использовать снаббер (это его вторая функция, первая - гашение паразитных колебаний у обмотки трансформатора). Второй - замедлить скорость открывания транзисторов.

В общем, на данный момент можно попробовать две вещи. Первая - это установить у ключевых транзисторов резисторы сопротивлением порядка 1 кОм между затвором и истоком. Оценить, повлияло ли это хоть как-то на нагрев.

Наворачивать снаббер - это увеличивать рассеяние мощности в резисторе. Я бы пока не стал. Вторым опытом можно попробовать поиграться сопротивлениями в затворах. Уменьшать их, в общем-то, некуда. Зато можно цувеличивать вплоть до 33~47 Ом (обязательно у обоих одинаково). Посмотреть, повлияет ли это на нагрев.

И третий опыт (точнее, наверное второй, т.к. более приоритетьный). Увеличить резистор между 5 и 7 ногой микротсхемы, скажем, до 220 Ом. Посмотреть, повлияет ли это на нагрев, если нет, оставить 220 Ом и перейти к опыту с резисторами в затворах.
Попробовал у себя(ключи на хх греются +15гр к комнатной)
1 кОм между затвором и истоком
влияет на динамику нагрева(временной промежуток 2мин), стали меньше на 5гр греться, но только если
Увеличить резистор между 5 и 7 ногой микросхемы, скажем, до 220 Ом
и исключительно на хх*.
В большем временном интервале(60мин) а так же под нагрузкой(200вт) разницы в нагреве нет, что при 100омах в Dt что при 200.
Нагрев трансформатора вообще без изменений.
Это о чем то говорит? И вообще, +15градусов к комнатной на хх* это большой нагрев?
*хх - 80мА нагрузки при 40вольтах
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение Slabovik »

Нагрев сам по себе вообще не говорит ни о чём. Потому как есть величина отрешённая. Говорить может мощность, рассеиваемая в виде тепла на транзисторах, которая проявляет себя в виде повышения температуры транзисторов. Но вот само повышение температуры также зависит от свойств теплорассеивателя. Например, 1 Ватт тепла на корпусе TO-220 приводит к превышению его температуры на 90~110 градусов. И точно такой же ватт на таком же корпусе, но уже на радиаторе - всего градусов на десяток, а то и меньше - в зависимости от свойств радиатора.

Так что совершенно непонятно, в каких условиях вы провели измерения температуры. Если это большой и солидный радиатор, как приводил на своих фотографиях Сергеj, то этот нагрев какой-то неправильный, но в этом случае неясно, как вы смогли измерить температуру транзисторов отдельно от температуры диодов, а ведь они тоже тепло дают. Если же вы умудрились гонять блок без радиаторов, то так вам и надо нагрев более чем закономерен, весьма мал и не должен вызывать беспокойства.

Если небольшое увеличение DeadTime приводит к уменьшению нагрева - оставьте его увеличенным. Под нагрузкой разница закономерно будет нивелирована тем, что транзисторы греет ещё и проходящий по ним ток, он и определяет нагрев в этом режиме.

p.s. Даже при нулевом токе в нагузке через транзисторы и их диоды идёт так называемый "ток намагничивания" трансформатора. Он не такой уж и маленький, и вполне способен вносить свою лепту в прогрев ключей.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: ИИП для новичков продвинутых.

Сообщение dream088 »

тестировал без радиаторов, датчик(ds18b20) был прижат к фланцу транзистора в примерном месте раположения кристалла прищепкой.
Если небольшое увеличение DeadTime приводит к уменьшению нагрева - оставьте его увеличенным.
приводит, но только если еще прилепить резистор 1кОм между затвором и истоком, и в небольшом промежутке времени, в течении 2 минут нагревается на 5градусов меньше, НО, если проводить тест не 2 минуты, а намного больше >30мин, то разницы в конечном нагреве между 100 Ом и 200 Ом в Dt нет. Есть еще одно НО, с увеличением Dt ведь снижается частота(при неизменных номиналах частотозадающих цепей), на ~1кгц, а частоту я не корректировал. Возможно в этом причина пониженной динамики разогрева :dont_know:
вот такой осциллограф пойдет для настройки импульсников, работающих на частотах вплоть до 100кгц?
Ответить

Вернуться в «Питание»