О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80804
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Я вообще 75ГДШ-3 подключал кабелем сечением 4 мм кв., а на катушку провода менял на канитель от сгоревших автоматических выключателей на 40 ампер.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6199
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=3916065#p3916065"]Единственное, что заметил от германия, так это то, что звук из динамиков, такой, как буд-то тряпкой накрыты сами динамики. Какой-то "глуховатый", как бы ВЧ трошки не хватает. И почти все равно: есть 2ГД-36 или нет :dont_know: . Скорость ВК на П213(4) сильно медленная что ли :dont_know:[/uquote]
Именно так.
Можно провести эксперимент: собрать трёхкаскадный усилитель полностью на этих транзисторах - и прифигеть от "качества" звука.


[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3916309#p3916309"]Сколько будет весить (и стоить!) ламповый монстр, способный в пике на 400 ватт в каждом канале? :)[/uquote]А куда столько?
Если большой зал озвучивать - тогда понятно, а для дома на фига?
Это ж оглохнуть можно!
Хотя...
Может, многие любители громкого звука уже оглохли? :dont_know:
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3916466#p3916466"]Я вообще 75ГДШ-3 подключал кабелем сечением 4 мм кв., а на катушку провода менял на канитель от сгоревших автоматических выключателей на 40 ампер.[/uquote]Ну ты был тот ещё механик! :))
Последний раз редактировалось Piter736 Вс ноя 01, 2020 01:19:44, всего редактировалось 1 раз.
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3916538#p3916538"]...А куда столько?
Если большой зал озвучивать - тогда понятно, а для дома на фига?
Это ж оглохнуть можно!..[/uquote]Есть пара объяснений: во-первых, нужно учитывать пик-фактор, пиковая мощность усилителя должна превышать номинальную мощность АС не менее, чем в 10 раз, для S30 рекомендуется усилитель в 50 ватт минимум, для 35-ваттной АС - не менее 100 в номинале, у Корвета номинальная, как раз, 100 ватт, пиковая 400... :) Во-вторых, запас мощности нужен на НЧ: АЧХ 35АС-028 имеет заметный спад на НЧ, который легко компен6сируется простым корректором, однако, возникает необходимость запаса мощности усилителя... А вот на СЧ - действительно, большая мощность не нужна, даже те 20 ватт, что может без больших искажений воспроизвести эта АС, Ваши уши не выдержат! :)))
(прелесть 35АС-028 в том, что она не дырявая, в отличии от классической S90 - а потому не имеет проблем с воспроизведением низких частот, простой корректор позволяет расширить АЧХ до инфразвука - и это слышно! Саб этой АС особо не требуется... :) )
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

35 АС-028 «Корвет» 75 номинальная..

http://ldsound.ru/35-as-028-korvet/
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Номинальная мощность АС, согласно советскому ГОСТу, указана в первых цифрах наименования модели! 75 - паспортная мощность, при которой допускается длительная работа без повреждений... :)
(а рабочая мощность, как и у S90, не превышает 12 ватт... :roll: )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80804
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=3916547#p3916547"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3916466#p3916466"]Я вообще 75ГДШ-3 подключал кабелем сечением 4 мм кв., а на катушку провода менял на канитель от сгоревших автоматических выключателей на 40 ампер.[/uquote]Ну ты был тот ещё механик! :))[/uquote] Электромеханик. Департамент ядерных боеприпасов.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32415
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

HariusHek писал(а):Электромеханик. Департамент ядерных боеприпасов.
Очень приятно! - Пионер-кружковец. Радиокружок Станции Юных Техников! :)) :beer:
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

похоже
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80804
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=3916684#p3916684"]похоже[/uquote] Тебе спать давно пора, или мамаша тебя на горшок не сажала перед тем, как убаюкать? Лезешь, сопля ты зелёная, в мужской разговор.
Последний раз редактировалось HariusHek Вс ноя 01, 2020 02:39:24, всего редактировалось 1 раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32415
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

HariusHek писал(а):Тебе спать давно пора
Это точно! :)) :beer:
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

,
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

K.Vladimir, да я просто пытаюсь объяснить, что в телевещании и радиовещании на КВ в принятом звуке не могло быть ни низких частот, ни высоких частот. Во времена аналогового эфирного телевидения не было смысла тратить энергию передатчиков на то, что не будет воспроизводится - например, в "Справочной книге радиолюбителя-конструктора" в разделе"Телевизионный приём" в параметрах черно-белых ламповых телевизоров указана частотная характеристика 100 Гц - 10 кГц (и это при неравномерности в 14 dB). В КВ радиоприёмниках полоса рабочих частот ещё уже - там сетка вещания 5 кГц, соответственно, и полоса такая же (ну, может, до 6-7 кГц, если допустить бОльшую неравномерность). Плюс к этому, при АМ модуляции ВЧ сигналы обычно меньше по уровню, чем НЧ и СЧ. Да и в ЧМ модуляторах ТВ сигнала тоже, наверное, не всё гладко было с АЧХ (я не помню, вводились там предыскажения как в УКВ радиовещании?).
Также полосу воспроизводимых частот можно оценить по применяемым в телевизорах динамикам - там же обычно небольшие широкополосники, т.е, никакой речи о 30 Гц и 18 кГц быть не может. А если учесть, к примеру, сумму 3-х децибельных "завалов" по краям диапазона у димиков и продетектированного звукового сигнала, то в результате "по краям" набегает минус 6 dB, что равно "в два раза" по напряжению (или в четыре раза по мощности).
Ну, и про использование П213(4) - у них же по справочнику частота единичного усиления 150 кГц... :))
Оно понятно, что если сейчас задаться задачей собрать на них что-то более-менее приличное, то это можно сделать, только нафига это надо было в советское время? Тогда громкость и относительно небольшое потребление энергии были главными параметрами.
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=3916690#p3916690"],[/uquote]
Спит убитая лисичка,
Спит задушенная птичка,
Обезглавленный хомяк,
Посмотри-ка как обмяк.
Утонув в зловонной жиже,
Спят в аквариуме мыши,
А на высохшем полу,
Рыбки кучкой спят в углу.
Спят в музее фараоны,
Спят в пробирках эмбрионы,
А в уютном мавзолее,
Ленин спит, блаженно млея.
Сторож спит с ножом в спине,
Спят пожарные в огне,
И, придавленный бревном,
Спит строитель мертвым сном.
Парашют с собой не взяв,
Спит десантник на камнях,
Ошибившись только раз,
Спят саперы в этот час.
Газ забыв закрыть, соседи,
Спят вповалку на паркете,
В паутинке дремлет мушка,
Спи, а то прибью подушкой!
:tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80804
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

:)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

Да, увеличенное выходное сопротивление лампового усилителя полностью расстраивает фильтры АС, и она по этой причине звучит иначе, чем от полноценного усилителя - но это не значит, что усилитель лучше!
Ты читать умеешь или букв не знаешь? Я же тебе написал моноблоки на 6П45С имеют НУЛЕВОЕ сопротивление и даже МИНУСОВОЕ делается сопротивление выходное! Так что одинаковое выходное сопротивление у усилителей лампового и транзисторного и ни куда фильтра не расстраиваются. И усилителем ламповым 2х35 ватт можно озвучить зрительный зал на 800 мест,так и было во времена СССР. Сейчас у каждого в автомобиле приёмники 4х25 или 4х50 ватт стоят,попробуй ими озвучить концерт в зале на 800 мест! В импульсе хуимпульсе! Зачем в комнате многоквартирного дома 400 ватт в импульсе,когда слушаем при мощности 5-10 ватт при пик факторе = 3-4. Мощность лампового УНЧ нужна для того что б слушать музыку с КНИ 0,08%-0,1%. Ты ни когда не слышал ламповый усилитель нормальный! Сто раз проводили мы прослушивания винила с переключением ламповый-транзисторный! На ламповом столько звуков появляется,которые не слышны с транзисторным УНЧ. Транзистор маскирует тихие звуки и не воспроизводит их,сваливается в кашу! Ставим Хаммонд орган,где органист открывает двери,входит в зал органный,идёт,слышно шелестение ткани,садится переворачивает страницу и всё это слышно натурально. На транзисторном всё забито,завуалировано! Меломаны не слышавшие ламповый усилитель ни когда,офигевают,они десятки раз слышали эту пластинку и не знали сколько информации,микродинамики не воспроизводит транзисторный МНОГОКАСКАДНЫЙ УНЧ с глубокой ОООС. А Пинк флойд ставишь,там половину информации транзисторный не воспроизводит! Конечно проигрыватель нужен соответствующий с головой МС и хорошим корректором ламповым а не Веге слушать с корректором на КТ315,361 транзисторах. Там безразлично какой усилитель будет !
Паяю уже 60лет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6199
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3916654#p3916654"][uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3916538#p3916538"]простой корректор позволяет расширить АЧХ до инфразвука - и это слышно![/uquote]
Инфразвук... Ещё как слышно!
Правда, больше не ушами, а всем телом. Как-то сходил я на городской концерт. Там такой инфразвук врубили - что ужи закладывало в такт грохоту.
:facepalm:
При этом слова песен не разобрать - а для какой-то новой песни они даже буковки на экран вывели.

И что характерно, при записи на телефоны инфразвук отсеялся - и было обнаружено, что люди в толпе говорили громче, чем доносились слова со сцены...
:facepalm: :facepalm:
Потому что усилитель ни хрена не усиливал нормальный звук - "техники" тупо навалили инфразвук для эффекта долбёжки.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

:)) Этот прикол я знаю - тоже пытался на Нокию записать музыкальный номер на "мероприятии" - голос записался отлично, а музыки практически не слышно... :dont_know: Смотрел по схеме - там интересный микрофончик стоит, у него выход сразу в цифровой форме... :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Да,вчера в наушниках DENN HI-FI,Пинк флойд слушал,совсем другое дело.Сколько нюансов всяких,не то что раньше, с какого-нибудь "Романтика-306" орало,поэтому особо и не нравилось.. :)
Вот надо и АС так настроить, чтобы приятно было без наушников послушать.. :tea:
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Простейшая АС на ШП-динамике с лёгким бумажным диффузором - уже удовлетворяет большинству требований, только вот громко звучать не может... :dont_know: Если не гнаться за большой громкостью - АС из НЧ-динамика и ШП в качестве СЧ-ВЧ звучит очень естественно, гораздо лучше, чем вариант с НЧ-СЧ-динамиком и "пищалкой"... :dont_know: (у меня уже две подобных АС, готовится третья. Первая была в версии 2.1, на обычных "динамиках от телевизора" и мультимедийном сабе, вторая - на базе полочной АС, третья будет тоже на базе двухполосных полочников + сабвуфер...)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»