Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение АВК »

[uquote="DJ_club",url="/forum/viewtopic.php?p=4722304#p4722304"]Возможно что статикой убило :( Все ли ОУ с высоким входным сопротивлением легко жгутся статическим электричеством? Или в каких-то какая-то защита присутствует? (Типа как 561 серия от статики не умирает же...)[/uquote]
С юности помню, что ВСЕ ПОЛЕВИКИ надо ножки олой медной проволокой обматывать ПРЕДВАРИТЕЛЬНО.
А уж тогда можно к ним и статику и даже молнию подключать.
Послое впайки в схему проволоку убрать.

**********

Хотя все эти полевики ещё то гавно...
Биполяры много лучше
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение DJ_club »

Большинство паяет усилки на ОУ не собьлюдая меры предосторожности, согласны? И всё ведь работает. Значит дело не в этом...
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение АВК »

Работает КАК БЭ потому, что микры (допустим что они с полевиками) при вставке берутся рукой за пластик.
И - сразу же контачат с дорожками платы - идёт сток и усреднение зарядов.

Хотя всё это не показатель надёжности.
ВСЁЖ ЛУЧШЕ С ПОЛЕВИКАМИ ДЕЛ НЕ ИМЕТЬ
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

Дело в мелочах и привычках. В том числе и привычках соблюдать на автомате мелкие, но важные меры предосторожности.
А если по современной действительности вас окружает обилие синтетики в отделке помещения, мебели и одежды, и когда вы суете руки в воду в ванной, и в руки бьёт искра, то держитесь от электроники подальше.
Кстати, это очень хороший тест на оценку на набор статики в помещении - в плане годности для радиотехнических работ, да и вообще для "феншуя "его.

ЗЫ. В последнее время претензии начали возникать к обуви - особенно к молодежным кроссовкам. Чистый пластик пошел, никаких следов резины на подошве нет. Статику генерируют на ура.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Martin76 »

Муркиз писал(а):У этой микросхемы на входах стоят полевые транзисторы,
А откуда такая информация? Заявляется аналогом этой микросхемы LM308, они с высоким сопротивлением, но биполярные.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

Входные токи одинаковые с 140уд8, а у нее на входе точно полевики стоят. Видимо, все же это клон уд8, а не полный аналог 308. Или 318.
Silicoid
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Silicoid »

Муркиз, 140УД1408 это развитие УД14 (их даже производители в одном датащите описывают, как правило) 140УД14 вход не на полевиках. 100%.
Там какие-то хитрые танзисторы на входе, это да. Возможно IGBT (странно но допустим) но на эквивалентной схеме они обозначаются по своему. факт
Изображение

Добавлено after 33 minutes 4 seconds:
у меня встречный вопрос к DJ_club, А почему вы остановили свое внимание на этом ОУ?
Он плохо подходит для аудио-применения, просто по причине малого выходного тока (1.8мА) и крайне низкой скорости нарастания (0.05в/мкс).
А у вас, судя по схеме получается, что ток выходного каскада ОУ близок к максимально-допустимому даже при идеальном раскладе. 3В/(2kОм + 160Ом@1кГц) = 1.5мА
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

Я говорю про входные каскады - а так, по параметрам 14 и 1408 больше напоминают уд6.
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение DJ_club »

Silicoid, просто у меня они есть и в продаже они стоят адекватных денег. То что на входе не полевики это радует, значит статику исключаем, но в чем тогда дело?... Есть еще УД608 кучка из аппаратуры уплотнения, попробую ещё этих подоткнуть, благо цоколевка совпадает... Вообще странно это всё, опять загадочная проблема вылезла на ровном месте :(
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

Да ничего здесь странного нет.
ОУ вообще дело тонкое, поскольку усиления у него до черта, да и с питанием тоже замашки бывают - 5 вольт не буду работать, а вот с 5,5 В пожалуйста. Или с 7, или с 8...

Ну а если он ещё и специального назначения, да и не в своей схеме включения по даташиту - то и требует укротителя с кнутом...

Это только бытового применения ОУ делаются "сверустойчивые" к издевательствам проектировщика, да и то случаются проколы( или приколы ?)
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение DJ_club »

Ну вот, подоткнул УД608 и все напряжения установились как положено :) На входе и на выходе полпитания :)
Silicoid
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Silicoid »

Итак. В рубрике "усилитель выходного дня" на макетке по принципу пингвинов из Мадагаскара была собрана
вот эта схема

Подключена к лабораторному бп. на напряжение 10 вольт
Выставлено ограничение по току 20мА
Нагрузка - или резистор (470k) или усилитель на TDA7269 (входное сопротивление 20к)
Источник сигнала - Звуковая карта

После чего на плате по очереди побывали
1. UA741 - 3шт
2. NE5534 - 2шт
3. TL081 - 1шт
4. 140УД1408 - 2шт
5. 140УД708 - 1шт
6. OPA134 - 5шт

Результат следующий
1. Работает. Проблем не возникло. потребление 4мА
2. Работает. Проблем не возникло. потребление 5мА
3. Работает.
4. Первый экземпляр влез в возбуд на 13.8кГц. поднял напряжение до 16в. не помогло. Вторая запустилась сразу. Оказалось дело в том, что окислились ноги. Микросхемы еще из СССР. Достались в наследство.
5. Работает. запустилась сразу. Проблем не возникло.
6. Не работает ни один экземпляр. Причина не очень понятна. Возможно просто дохлая партия,так как брал их 5 лет назад в Митино на радиорынке. А возможно особенности микросхемы. При этом микросхема жрет 2мА

Собсно вот
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

TL081 по какой цоколевке включал ?
Silicoid
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Silicoid »

Муркиз писал(а):TL081 по какой цоколевке включал ?
практически по дефолтной. У меня микросхемы в корпусе DIP8. Собсно сборка по схеме неинвертирующего усилителя. С той лишь разницей, что микросхема питается от однополярного источника и в ОС добавлена емкость.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

А конкретно какой ? Мне партия 081 пришла, и ни одна не запустилась.
Либо это совсем левак, либо какая-то неизвестная мне цоколёвка, отличная от массово распространенной.

Подозреваю первый вариант, но до этого у них брал - нормальные были...
Так что на всякий случай - может, недогляднл где чего.
Silicoid
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Silicoid »

конкретно вот эта
Изображение
брал в C&D https://www.chipdip.ru/product/tl081cp
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Муркиз »

Мда... Такая же.

Может, ключ не с той стороны штамповали ? Было такое однажды.
Ладно, теперь есть тестер микросхем, может быть он разберётся в ногах, - а то ведь на него и описания точного нет, какие он возможности имеет.

Но ноги у микросхемы все же звонятся - не пустышка.
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение GubaRewa »

В сети стало напряжение до 245 вольт ночью, и в восстановленном мною усилителе напряжение на аноде лампы 6П14П стало 280, а на экранирующей сетке 250 В. Мощность большая, и звучание приличное, но не в режиме. Поэтому я запитал схему через гасящий резистор 1 кОм, теперь режимы в норме, но мне кажется, что звучание стало хуже. Может гасящий резистор внести искажения? Думается, что да, т.к. при пиковых значениях сигнала будет садиться напряжение питания анода.
https://img.radiokot.ru/files/54270/3rbkxm60un.jpg
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение as265 »

гасящий резистор стоит так, что после него очень мало емкостей, нужно его по схеме перенести влево, можно в разрыв провода с выхода моста

Добавлено after 3 minutes 4 seconds:
или в разрыв дросселя
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение GubaRewa »

as265, тогда просто поменять местами дроссель и резистор. Тем более, что у меня не стоит 6-С19. Надо добавить.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»