Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Gudd-Head

player259 писал(а):все равно на плате цепочка не работает, хз в чем дело.

Выложите полностью схему. Подозреваю, что это из-за входного тока опера.

Реклама

ShadeCD

Если коэффициент усиления равен 3, то при входном напряжении 5 вольт и питании +-15 ОУ будет находиться в насыщении (выходное напряжение близко к напряжению питания).
Необходимо изменить питание (увеличить) либо способ питания (однополярное).
Применить LM358 и питание не менее +20 вольт однополярное.

Реклама

hybroid

zecagent писал(а):Хотел использовать операционный усилитель, но там питание +U и -U, а у меня только "+" и "0". Как быть

Операционный усилитель вообще не в курсе, чем вы его питаете. Ему ничто не мешает работать и от однополярки.

Напряжение питания должно быть хотя бы на 3 В выше, чем выходное напряжение. Иначе усиливаемый сигнал будет ограничиваться. Есть специальные ОУ, почти лишённые этого эффекта, но на 15 В они не работают.

Реклама

player259

Gudd-Head писал(а):
player259 писал(а):все равно на плате цепочка не работает, хз в чем дело.
Выложите полностью схему. Подозреваю, что это из-за входного тока опера.

Схема во вложении, png.
Глюк наблюдаю на RC цепочках C7-R8 и C16-R12 (C26-R24 и C35-R28 для второго канала).
Померил сопротивление между input(+) и vcc: 2.2 МОм. В выключенном и включенном состоянии одинаково, мерил на нескольких одинаковых операх. Опер OP282. Выпаивать было лень, я впринципе стараюсь аккуратно паять, всегда мою плату.
Сделал схему эквивалентную в микрокапе, если учесть это сопротивление, как раз получится смещение к vcc. схемка тоже здесь rc_dc_error.
Честно говоря не знаю в чем проблема, разве что и правда какая-то утечка с опера.
Входной ток это что?

Реклама

Gudd-Head

player259 писал(а):Входной ток это что?

Input Bias Current, который втекает/вытекает из входов ОУ.
У ОР284 типичное значение входного тока 60 нА, следовательно на 1 МОме упадёт (образуется смещение) 60 мВ, которое этим же опером и усилится.

Вот (см. вложение), смотрите что будет на выходе опера по куску вашей схемы.

Реклама

player259

Gudd-Head писал(а):Вот (см. вложение), смотрите что будет на выходе опера по куску вашей схемы.

Понятно.. Для того, чтобы компенсировать нужно включать так, верно?

Но резистор 1МОм меньше делать нельзя, потому что фильтр RC будет выше частоты резать. Получается нужно менять ОС на операционнике.

Еще мне предлагали на форуме такой вариант (а):

Но частоты режет очень сильно. И нужен конденсатор немаленький. Притом для каждого каскада свой, иначе если проседает один канал, второй ныряет за ним. В общем не подходит.

Как тогда лучше сделать?

***
Сегодня посмотрел еще раз выходы каскадов:

Измерял АЦП от атмеги, аппарата под рукой нет. Тестер выдает похожие значения, верить можно.

Если бы это был входной ток, то смещение было бы меньше - это раз. 60мВ (максимум при 60нА, верно?) против 130-150мВ которые сейчас.
Два - в той схеме которую вы мне прислали - делитель на ОС 100к и 1к, в реальности (+ потенциометр) 100к и 15к. Микрокап показывает почти незаметное отклонение.

Перерисовал схему для удобства:
http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=100570

В общем подскажите что куда припаять, а я выложу результат.

Gudd-Head

player259 писал(а):Если бы это был входной ток, то смещение было бы меньше - это раз. 60мВ (максимум при 60нА, верно?) против 130-150мВ которые сейчас.

Не совсем. 60 нА — типичный входной ток, максимальный 350 нА (575 нА во всём диапазоне температур). 60 мВ (60 нА через 1 МОм) будет для ОУ, включённого повторителем, а у вас усилитель (т.е. смещение будет больше).

player259 писал(а):Два - в той схеме которую вы мне прислали - делитель на ОС 100к и 1к, в реальности (+ потенциометр) 100к и 15к. Микрокап показывает почти незаметное отклонение.

100 и 15 дадут к-т усиления 7,6. Если у вас входной ток 18 нА, при таком к-те усиления на выходе как раз будет 140 мВ.

player259 писал(а):Перерисовал схему для удобства: http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=100570

Большие картинки оформляем как вложения (или с превьюшкой) чтобы форум не разъезжался.

player259 писал(а):В общем подскажите что куда припаять, а я выложу результат.

Могу предложить только перед усилителями (после RC-цепочек) понавтыкать повторителей, которые можно будет балансировать (устранять влияние входных токов).

player259

Gudd-Head писал(а):100 и 15 дадут к-т усиления 7,6. Если у вас входной ток 18 нА, при таком к-те усиления на выходе как раз будет 140 мВ.

Заработало! Поставил вместо OP284 - AD822. У него входной ток смещения 2 пА (макс. 25 пА), в разы меньше чем у предыдущего. Дело и правда было в этом, спасибо большое

Gudd-Head

player259 писал(а):Заработало!

Вот и славно. Теперь будете знать что есть такая бяка — входной ток

ivgust

Всем здрасьте. Вообщем, проблема такая. Накрылся динамик в бас-гитарном комбо-усилителе IBANEZ SWX20 SOUNDWAVE X BASS COMBO.

Мне предлагают купить динамик 35ГДН-1-4 на замену.

Вот хотел с вами посоветоваться, подойдет ли мне этот динамик, или мож вы предложите варианты получше.

steeler

35ГДН1-4 НЧ дин с оч низкой чуствительностью. НЕ ГОДИТСЯ. В кр случ КИНАП (4А....) или перемотка родного.

hybroid

steeler писал(а):В кр случ КИНАП (4А....)

Комбо же басовый вроде. Фигня получится с КИНАПом 4А**

Celestion никакой совсем не найти? Да и что с родным? Катушка? Перемотать стоит недорого.

ivgust

К сожалению в родном динамике уничтожен диффузор.

Нужно чем то заменить. Я в своем городе нашел только 35ГДН-1-4 за 500р.

Покупать дорогой динамик смысла не имеет, т.к. сам комбик дешевый. Вот теперь думаю...

А почему 84дб это малая чувствительность? Совсем тихо будет?

hybroid

Дорогой динамик может создать дорогой комбик. "Уничтожен" - это как? Мыши сожрали подчистую? Неужели нельзя подклеить?

35ГДН-1-4 будет, ИМХО, самым ужасным, что можно сделать с этим комбо. По почте вам тоже не могут доставить?

ivgust

Ну так случилось, что там все в клочья. Динамик восстановлению не подлежит.

Вместо того, чтобы покупать динамик за 2000-3000 р я бы мог скинуть имеющийся комбо кому-нибудь на запчасти за 2000, добавить 3000 и купить такой же новый комбо.

Но ваще тратиться не охота, т.к. усилитель мне нужен только для домашних репеций.

Я вот еще не пойму, чем плох будет динамик, который мне предлагают, разъясните плиз.

hybroid

Да без динамика этот кусок древесины вряд ли кому-то нужен, ИМХО.

DrAl

ivgust

Ладно, всем спасибо.

misterkuk

Привожу фото РАБОЧЕЙ и много рас проверенной схемы.
Я просто не пойму как она работает. Ну понятно что шунтирующий регулятор который при достижении нужного напряжения открывает симисторы и сбрасывает напряжение. Только вот в чём бида. Тут походу симисторы всегда открыты, а когда внешние опорное превышает внутренние на тл431, то она закрывает симисторы. И стабилитрон 11 вольт, по моиму тут лишний.
С делителя идёт напруга на тээлку и компаратор открывает ( при привешении опорного) транзистор каторый пропускает напряжение с катода на анод тлки,( подтягивает к минусу управляющие ноги симисторов) и 15ком резистор тогда играет роль в которой препядствует конфликту напряжений мехду + и -. Или не так? А как тогда?
Можете РАЗЖЕВАТЬ? Как куда и в какой момент бегут напряжение и детально что происходит после того как с генератора начинает идти напряжение.