Мелкие вопросы по теории

Vendein_RaZoR

если из контекста понятно что обозначается как ds и dv то можно и обычным

Ну там так написано : S - двумерная замкнутая в случае теоремы Гаусса поверхность, ограничивающая объём V. Правда вот не совсем понятно что такое двумерная поверхность , это как бэ та же поверхность , которая ограничена графиком гладкой функции ?

но применять для этого значок интеграла по контуру уже явно ошибка

Дык это тогда получается почти все статьи надо будет править в википедии связанные с такими вещами

Реклама

Gudd-Head

rustot писал(а):но применять для этого значок интеграла по контуру уже явно ошибка

Видимо, имеется в виду поверхность, замыкающая собой объём.

Реклама

Vendein_RaZoR

Gudd-Head писал(а):
rustot писал(а):но применять для этого значок интеграла по контуру уже явно ошибка
Видимо, имеется в виду поверхность, замыкающая собой объём.

Ну что-то не клеится тогда представление криволинейного интеграла как интеграла по контуру

Это уже тогда получается интегральная сумма мелких площадей умноженных на вектор-функцию . Но это уже какой то не тот интеграл

Gudd-Head

При чём тут криволинейный интеграл? Там просто интеграл по замкнутой поверхности.

Реклама

Vendein_RaZoR

Получается это уже вовсе не криволинейный интеграл , а какой то свой ? ))) Но правильнее ведь бы было кратный взять , тоже по замкнутой поверхности ?

Просто я хочу сказать что это разная форма записи одного и того же интеграла по идее ?

Реклама

Hispanus

Какой амплитуды будет напряжение на принимающей стороне, если приемник посылает синусоиду частотой 1 кГц и 5 вольт на расстояние 10 метров? Здесь нужно знать сопротивление воздуха на каждый метр и от этого отталкиваться?

Реклама

Bear2011

если приемник посылает синусоиду частотой 1 кГц

По воздуху

На принимающей стороне НИЧЕГО не будет

Если это задача для студентов то прав Задорнов - учебники стали идиоты писать

Для 1 кГц нужна огромная антенна и киловатты мощности чтобы что-то передать

Hispanus

А какая минимальная частота должна быть у сигнала чтобы не затухнуть?

Slabovik

Ровно 0 Гц.
А вообще, проблема совсем в другой плоскости...

Bear2011

А какая минимальная частота должна быть у сигнала чтобы не затухнуть

У вас проблема в другом Slabovik прав. Какие размеры антенны для вас приемлемы? Так на вскидку могу порекомендовать что нибудь в районе 430МГц (на крайний случай 144МГц) но для постройки таких устройств нужен хороший опыт в СВЧ-технике. Если рамеры антенны не сильно критичны то СВ-диапазон 27МГц

Hispanus

Slabovik, я специально задал этот вопрос в разделе теория, потому что никогда раньше не занимался этим вопросом и имею мало опыта в подобных вещах, а если у вас его девать некуда, то желаю вам удачи

Slabovik

Да, удача не помешала бы... Меня в своё время учили, что для того, чтобы получить ответ на свой вопрос, он должен быть поставлен так, чтобы содержать его часть. Ох, если бы вы что-нибудь прочитали хотя бы о полях, не говоря уже о радиоволнах и антеннах, то сами бы смеялись над собственным вопросом. Считаете мой ответ неверным? Могу доказать, если не поленюсь... поленюсь... Так вот, отвечаю на ваш вопрос: Нет никакой минимальной частоты, чтобы не было затухания. Даже статическое поле передастся согласно всех законов физики. Вы ведь это спросили...
А теперь включаю личного телепата: вы ведь имели в виду совсем другое. Вы хотели спросить "а почему у меня не получится передать 1 кГц посредством радиоволны, а какую частоту мне выбрать, чтобы получилось?". Чувствуете разницу?

А что до первоначального вопроса про 5 вольт, то сама постановка задачи есть суть сплошная ошибка, вопроса как такового вообще нет, а перечисление параметров невозможно связать воедино без ящика пива (да, кстати... пивка бы). Потому вам ничего и не сказали. Обидно? Ну, может быть.... Но если не будете обижаться, а станете задавать правильные вопросы, пусть маленькие, всё постепенно встанет на свои места...

KyPA

Как очистить конденсаторую бумагу от масла?

IfoR

Это то ещё зачем?
Ну, думаю, можно попробовать в бензине или спирте там прополоскать. Во всяком случае фери никогда не подведёт.

Hispanus

Slabovik, спасибо.Признаюсь, не хотел углубляться в этот вопрос посредством книг и статей, а хотел мгновенного и точного ответа. Но ничего нельзя добиться без собственного понимания и потраченного на его времени.

rustot

noise figure NF=1db в характеристиках транзистора что означает? что у меня на входе допустим чистый сигнал, а на выходе в него уже намешано 10% шумов по мощности? O_o

и что имеется в виду под шумами? рандомный шум, тепловой например, неустранимый? или под шумами имеется в виду то, что появляется при нелинейных искажениях сигнала и что можно исправить обратной связью? и это 10% на каждой частоте или 10% это суммарная широкополосная мошность шума, то есть если урезать потом полосу до рабочей, то S/N увеличится?

Tenken

здраствуйте , не судите строго , задался вот каким вопросом. Как померить сдвиг напряжения например на конденсаторе( сдвиг напрж и тока) или сдвиг сигнала на выходе транзистора , имея например 2х лучевой осцилограф , возможно ли?

blackx

Tenken,
Можно, одним каналом подключаемся к конденсатору, другим - к включенному последовательно резистору.

rustot, ищите по запросу "коэффициент шума".
Под этим подразумевается, во сколько раз отношение сигнал/шум реального устройства выше, чем у аналогичного идеального, после пропускания входного сигнала через них. Для транзистора это идеальный усилитель с каким-то условно постоянным коэффициентом усиления. Главным образом они вызваны тепловыми колебаниями.
Есть еще похожая величина, определяющая просто отношение выходного значения С/Ш к входному - noise factor. Суть та же, чем она выше - тем больше лишнего шума примешивается в сигнал.

rustot

blackx писал(а):rustot, ищите по запросу "коэффициент шума".
Под этим подразумевается, во сколько раз отношение сигнал/шум реального устройства выше, чем у аналогичного идеального, после пропускания входного сигнала через них. Для транзистора это идеальный усилитель с каким-то условно постоянным коэффициентом усиления. Главным образом они вызваны тепловыми колебаниями.
Есть еще похожая величина, определяющая просто отношение выходного значения С/Ш к входному - noise factor. Суть та же, чем она выше - тем больше лишнего шума примешивается в сигнал.

так определение я почитал и понял. NF=1db и это означает на выходедобавление шума мощностью 10% от мощности сигнала. я не понял детали

1. шумом могут называть нелинейные искажения сигнала, гармоники. они давятся обратной связью и урезанием полосы чуть меньше чем полностью
2. шумом может называться мощность шума в рабочей полосе. тогда на осциллографе такое зашумление будет видно как 30% от амплитуды входного сигнала и такой транзистор полное кю
3. шумом может называться полная мощность белого/розового шума по всему спектру, а в рабочей полосе его наложение на осциллографе и не разглядишь

можно проще спросить, транзистор NF=1db это полный отстой и безнадежно корежит сигнал или он наоборот относится к классу малошумящих, отсюда будет понятно что понимают под шумом

ps. а, по моему я все неправильно понял. это не 10% от сигнала, а 10% от предыдущего шума. то есть если на входе было 1% шума то на выходе будет на 10% больше - 1.1%

Alter Ego

rustot писал(а):это не 10% от сигнала, а 10% от предыдущего шума сигнала

Да, подразумевается мощность сигнала, приведенная ко входу:
Pш= kT(F - 1)B.
k - постоянная Больцмана,
T - абсолютная температура,
B - ширина полосы пропускания в Гц.