Измерение и измерители ESR

[dr.doc]

Выкладываю обещанные фотки. Кондеры специально выбрали посредственные.
С "головой", конечно, экономичнее, но никак не нагляднее. Да и измерять приходится, как правило, "из - за угла", в темном месте, а разглядывать при этом в полумраке стрелку... Хотя это дело вкуса и возможностей.

[Я]

Уважаемый dr.doc, спасибо, я хочу свет или звук, Вы правильно отметили разглядывать цифры и следить за стрелкой неудобно.
В наличии имеется миниатюрное устройство на МК с измерителем ёмкости.

[Я]

Всех благодарю! Особая благодарность dr.doc . Я сдесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=120

Тему можно закрыть.

[Borodach]

Уважаемый dr.doc выложит ещё одну схему измерителя ЕПС.
Продублирую здесь, чтобы не потерялась... .
Надеюсь не обидится.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=29095

Схема.GIF

(48.82 КБ) 2218 скачиваний

Вот его комментарии:

"Собрали на работе прибор по собственной схеме и после нескольких месяцев использования "довели до ума". На основании полученного опыта пришли к выводу, что измерять ЭПС свыше значения в 2-5 Ом не имеет смысла. В 95% приборов, в цепях питания конденсаторы не позволяют им работать. Так DVD с ЭПС конденсатора 1000мк*16 В в 1,2 Ом "не видит" диск. После замены последнего работоспособность восстанавливается. Но, при работе с прибором необходимо учитывать место установки конденсатора. В звуковых цепях, например, он будет работать очень хорошо. При работе с данными приборами нужно учится ими пользоваться.

Виток, на двух трансформаторах выполнен в виде небольших стоек, пронизывающих ферритовые кольца. К ним припаиваются проводники, на одном - провод длиной 10-30 см, к другому припаян щуп, установленный на миниатюрном корпусе, выполненным в виде щупа с установленной в него платой (наш вариант). Питаем прибор от ненужного зарядного устройства с напряжением 5 - 8 В. Единственная проблема - у китайских устройств отсутствует фильтр на выходе, в результате на индикаторе постоянно горят несколько светодиодов. Избавится от такой проблемы можно включением дросселя по питанию."

[Borodach]

Собрали на работе прибор по собственной схеме и после нескольких месяцев использования "довели до ума". На основании полученного опыта пришли к выводу, что измерять ЭПС свыше значения в 2-5 Ом не имеет смысла... .

По поводу предела "2-5 Ом", думаю маловато, ибо даже новые конденсаторы некоторых фирм имеют значение ЕПС значительно больше и считаются совершенно нормальными. Подразумеваются "мелкие" и особенно высоковольтные конденсаторы.
Имеются даже таблички... .

[Я]

Спасибо за таблички.

[Я]

Уважаемые господа!
Точки над и - нужен пробник позволяющий БЫСТРО определить неисправный конденсатор ёмкостью 100 Мкф / 1000 Мкф - 25 В / 50 В не выпаивая из платы. Количество установленных конденсаторов - 5...10 штук. Такая простая задача. Как должен выглядить пробник я написАл. Всё остальное обсуждается сдесь:

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=12264

Спасибо!

[dr.doc]

Собрали на работе прибор по собственной схеме и после нескольких месяцев использования "довели до ума". На основании полученного опыта пришли к выводу, что измерять ЭПС свыше значения в 2-5 Ом не имеет смысла... .

По поводу предела "2-5 Ом", думаю маловато, ибо даже новые конденсаторы некоторых фирм имеют значение ЕПС значительно больше и считаются совершенно нормальными. Подразумеваются "мелкие" и особенно высоковольтные конденсаторы.
Имеются даже таблички... .

Главная задача, ставившаяся при разработке - измерит шесть параллельно включенных конденсаторов на материнке в цепи питания процессора. Параллельное соединение, как известно, сопротивления не увеличивает. Про малые значения я уже говорил выше. Если кому - то нужно измерять большие значения - попробуйте увеличить число витков первичной обмотки трансформатора Т2 до 2 - 5.

[Borodach]

Ещё не много пообсуждаем... .

Уверен, что без выпайки кондесаторов найти неисправный в параллельной группе не реально, ибо прибор будет показывать минимальное значение исправных конденсаторов, но никак не повышенное у "больного"... .
Поделитесь опытом как Вам это удаётся... .

[dr.doc]

После того как на пальце выскочил волдырь от ожога (потрогал конденсаторы на материнке сразу после выключения), меняю сразу все.
Семенов Б.Ю. в своей книге "Силовая электроника: от простого к сложному" приводит проблему построения мощных ИБП и такой момент "... процессор Itanium-2 ? при напряжении питания в 1,3 В потребляет при полной загрузке ток в 100 А...". Простейший подсчет показывает, что при сопротивлении ЭПС в 0,1 Ом напряжение пульсаций составит 10 В - больше напряжения питания. Поэтому сразу отпадают вопросы по возможным причинам перезагрузки процессора.

[Borodach]

Я, вообще-то , не о "волдырях" спрашивал... .

[Borodach]

Интересно, какая получилось шкала, если у Вас он "тянет" от 0,01 Ома, сфотографировать измерение, например 0,02 - 0,05 Ома, сможете...?

[coverdale]

[quote="Borodach"]В принципе, нормально получилось... .

Я вот всё никак не доберусь до тестера, чтобы доработать его измерительную часть по замеру конденсаторов в измеритель ЕПС, всего-то надо повысить частоту и изменить фильтры под 100 кГц... . : borodash-определись наконец то что тебе нужно

[Borodach]

То, что мне нужно я уже собрал и давно пользую... .

[RADAR62]

В свое время я перепробовал на практике много схем ESR измерителей простых стрелочных и со светодиодными индикаторами каждый из них имеет свои достоинства и недостатки. Каждый приобретает или конструирует прибор исходя из своих финансовых возможностей и технической подготовки но, как правило, простые в изготовлении и схемотехники не всегда оправдают возложенные на них надежды.

[RADAR62]

В своей работе пользуюсь прибором собранном по описанию журнала "Радио" N1 и N2 2006г, для измерения емкости (до 13000мкф) и ESR+ESL, анализа утечек. Таких приборов собрал больше десятка для своих знакомых, отзывы только положительные. Затраты на его изготовления быстро окупаются если Вы занимаетесь ремонтом радиоаппаратуры.
На форуме была информация применения RLC для измерения ESR. Собрал RLC-метр описанный http://pro-radio.ru/measure/4319/
Для сравнения диагностики состояния конденсаторов использовал эти два прибора, вот результаты измерений:
Мой вывод, на выше приведенных примерах, эти приборы оправдают затраченные время и деньги на их изготовления или покупку.

[Borodach]

... но, как правило, простые в изготовлении и схемотехники не всегда оправдают возложенные на них надежды.

Покажите на напримере, какие "надежды" они Вам не оправдали и желательно какие из пробников... .

[RADAR62]

Вот например по приблизительно по такой схеме.
Нелинейная шкала измерений для стрелочных приборов еще более приблизительные показания можно наблюдать со светодиодным индикатором.
Более точно, если Вас интересует, могу поискать в старых записях и ответить.

[RADAR62]

К сожалению это не моя конструкция, я ее только повторил без всяких изменений по упрощенной схеме, и не все его возможности его мне были не нужны. Преимущество собранного на микроконтроллере приборе одновременного отображения измеряемой емкости и тока утечки, что позволяет без переключений оперативно судить дальнейшем использовании конденсатора, что при ремонте нелишне. По поводу сравнения с другими аналогичными приборами, емкость измерена на эталонных конденсаторах и отклонения составляет не более 3%, что для электролитов достаточная точность. Ток утечки измеряется в условных единицах и сравнивал его только со RLC метром (см. фото).
Согласен, что право на жизнь имеют цифровые и аналоговые приборы. Если есть интерес изготовить прибор и самому все проверить могу выложить рисунок печатки в layout.5.
[img]%20%20[/img]

[Borodach]

Если не сложно, то выложите и можно с прошивкой...?