Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение les1982 »

Во время запуска двигателя напряжение может просесть и до 8 вольт.
И генератор в этот момент не вырабатывает ничего.
Во время работы от 13 до 15 может быть примерно
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение As »

Откопал в своих завалах старинную (ещё советских времён) солнечную батарею, думаю попробовать поставить её на машину для подзаряда АКБ... Толку от неё, конечно, не много (она и под летним солнцем пары ватт не выдаёт...), но нужно опробовать сам принцип... :dont_know: :))
serg123
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 16:07:06

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение serg123 »

As писал(а):Откопал в своих завалах старинную ..., но нужно опробовать сам принцип... :dont_know: :))


Как определите результат?
Аватара пользователя
Enigm
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 20:36:41
Откуда: Сочи

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение Enigm »

Вот карманный аккум, способный запустить движок :) http://www.parkflyer.ru/28536/product/185750/
Даже можно что нить попроще подобрать и дешевле.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение As »

serg123 писал(а):Как определите результат?

Если удастся хотя бы компенсировать саморазряд и потребление неотключаемых "девайсов" - уже хорошо, контролировать можно тупо напряжение на клеммах АКБ. Насколько я знаю, даже небольшой зарядный ток останавливает процесс сульфатации, это уже должно увеличить срок эксплуатации... :dont_know:
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение les1982 »

Только ток заряда ограничь до полуампера максимум.
И напряжение не выше 13 вольт. А то некоторые устройства машины могут не понять что надо заснуть.
С опелем прошел это. когда гаражную подзарядку делал.
более 13, 5 вольт машина тупо не засыпала.
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение As »

Ну, поскольку у меня машина без особо хитрой электроники, да и солнечная батарея маловата по мощности, проблем быть не должно... Сейчас нужно прикинуть преобразователь повышающий, да подключение (не к АКБ же провод тянуть... :dont_know: ). Если что то получится - можно подумать о приобретении более мощной солнечной батареи, ватт на 20, хотя бы...
4ivasregal
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 21:37:22
Откуда: уфв

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение 4ivasregal »

посути такую штуку можно напрямую в прикуриватель воткнуть ?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение As »

На большинстве "иномарок" прикуриватель обесточен при выключенном зажигании...
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение les1982 »

Согласен.
По опелю сужу.
Через 20 минут в случае даже если забыл габариты выключить, машина засыпала полностью.
Ток потребления от акб был в пределах 100-200 мА.
200 мА было когда просыпалась охранка для проверки датчиков салона.
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение Seriyvolk »

les1982 писал(а):Ток потребления от акб был в пределах 100-200 мА.
Это очень много.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение les1982 »

Это как ни странно было нормой для опеля H серии.
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение Seriyvolk »

Это не норма - это проблема с авто.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение les1982 »

У всех?
Замерял на 6 машинах. Из допов небыло ничего.
Mazda BT-50 кушает во время спячки 100 ма. Замерил вчера вначале кушает 300 ма, через 20 минут 100 ма.
Из допов ничего, все штатное
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение Seriyvolk »

Всё, что больше 50 мА - это уже не норма, на любой машине. Даже у бмв Е65, с кучей электроники, ток покоя находится в пределах 30-40 мА, а максимально допустимый ограничен порогом в 80 мА. И засыпает она час с небольшим. А первые минут пять ток покоя может доходить и до 12 ампер. После часть потребителей отключается и в течении часа ток держится 400-600 мА, периодически подскакивая до тех-же 10-12 ампер, когда машина опрашивает датчики температуры.
Что до опелей и мазд - там тупо нечему столько хавать в режиме спячки. Либо есть неисправность, либо не дождался пока машина полностью уснёт.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение les1982 »

Может и больше времени для полной спячки надо. Но хавать там есть чему может конечно не такой большой ток
Люди могут жить без мозгов.
lealst
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 08:53:12

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение lealst »

serg123 писал(а):кто как решил это проблему?
подключать конденсатор во время зажигания одной электроникой сложно. Будет ли способ подключения с помощью реле более простой в реализации? какие точно элементы использовали в цепи зарядки конденсатора (резистор или лампочка, диод) для исключения разрядки конденсатора в время простоя (разряда) АКБ?

Я решил этот вопрос так:
Цепь заряда ионистора - последовательно диод и резистор ограничивающий зарядный ток. Когда напряжение бортовой сети выше, чем на ионисторе, ток через диод и резистор заряжает ионистор. В момент выключения двигателя на ионисторе напряжение равно бортовой сети (порядка 14В). Как показала практика, напряжение на ионисторе за неделю простоя машины упало до 13В, но это все равно оказалось больше, чем на аккумуляторе, который в момент простоя питал сигнашку и других потребителей.
Цепь разряда через мощный тиристор (Т160). В момент включения зажигания на управляющий электрод тиристора подаётся импульс, который открывает тиристор (схема на NE555 с оптопарой на выходе). Ток с ионистора идет на аккумулятор, и дальше в момент запуска двигателя на стартер, то есть пиковую нагрузку ионистор берет на себя. После того как начнет работать генератор, напряжение бортовой сети в какой то момент станет равным напряжению на ионисторе, ток через тиристор станет равным нулю и тиристор закроется. Когда напряжение на генераторе станет больше, чем на ионисторе, начинает работать цепь заряда и ионистор заряжается.
serg123
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 16:07:06

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение serg123 »

Музыкальный конденсатор разрядился в ноль за ночь :(
http://www.bossaudio.com/auto/30-farad- ... tor-cap30/

lealst писал(а):(схема на NE555 с оптопарой на выходе).

Можно поподробнее/ссылку?

Ионистры используете эти? http://www.ebay.com/itm/2600F-2-5V-Supe ... 230bdc5399
lealst
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 08:53:12

Re: Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Сообщение lealst »

serg123 писал(а):Музыкальный конденсатор разрядился в ноль за ночь :(
http://www.bossaudio.com/auto/30-farad- ... tor-cap30/

lealst писал(а):(схема на NE555 с оптопарой на выходе).

Можно поподробнее/ссылку?

Ионистры используете эти? http://www.ebay.com/itm/2600F-2-5V-Supe ... 230bdc5399


Схему можно взять с темы форума :"Реле задержки на ne555", за основу взял от туда. На выходе вместо транзисторов и реле поставил оптопару PC817, которая замыкает управляющий электрод тиристора на массу.
Ионисторы использовал именно те, ссылку которых вы приводите, семь штук последовательно. Суммарная емкость на порядок выше, чем у "Музыкального конденсатора". Практика показала, что после недельного простоя автомобиля, напряжение на ионисторе снизилось примерно на 1В.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»