Радиомодули на основе технологии LoRa

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Да 5 вольт. Но и на 3,3 работает нормально тоже.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
AlexTver
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2016 12:37:09

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение AlexTver »

Upgrader, Проверил свой E32 в городских условиях - максимум 400м. 10 мВт+0.3 Кбита в с. + заводская антенна EBYTE ЧЕРНЫЙ ШТЫРЬ. Условия: городская застройка в основном 5 этажки, процентов 20 - 10-этажки. Высота передатчика - второй этаж панельного дома, на столе в комнате. Приемник - на уровне 1 метр от поверхности земли. Как люди километры в городе получают?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение roman.com »

AlexTver писал(а):Как люди километры в городе получают?
:)))
Да фигня это всё)) Если прямая видимость то пофигу какой модуль...
Выше писал...

ESP32 WiFi - 10km
https://www.youtube.com/watch?v=yCLb2eItDyE

nRF24L01 - 30km
https://www.youtube.com/watch?v=4XRp7pk ... e=emb_logo

CC1120 - 100km
https://www.youtube.com/watch?v=wgqtEu5PfAw

И т.д.
:tea:
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

[uquote="AlexTver",url="/forum/viewtopic.php?p=4036850#p4036850"]Upgrader, Проверил свой E32 в городских условиях - максимум 400м. 10 мВт+0.3 Кбита в с. + заводская антенна EBYTE ЧЕРНЫЙ ШТЫРЬ. Условия: городская застройка в основном 5 этажки, процентов 20 - 10-этажки. Высота передатчика - второй этаж панельного дома, на столе в комнате. Приемник - на уровне 1 метр от поверхности земли. Как люди километры в городе получают?[/uquote]Ну я про это уже писал. Слабая антенна. Посмотрите ее усиление...
Ну вот на это к примеру:
Изображение Изображение
с максимальной настройкой мощности 100 мВт дальность метров 400 примерно была всего лишь в условиях города. У вас возможно антенны чуть лучше, ну и мощность меньше. Все соответствует. :write: Взял модуль 1 Вт мощностью, дальность почти не увеличилась, метров до 500 стало. Т.е. все упирается в антенну. По опыту все короткие спиральки на 433 МГц говно полное. Имеет смысл как минимум делать два уса - 17,5 см в одну сторону и столько же в другую минус.
Есть J-антенна тоже очень хорошо работающая и замкнутая по постоянке (защита от гроз).

Километры же были с антенной харченко (зигзаг из двух квадратов), даже без экрана, просто квадраты из проволоки. Это совершенно другой уровень связи, небо и земля. А в изготовлении она кстати проще даче чем большинство других антенн. :)))

Ну и еще один момент это загруженность эфира... если у вас много помех то будут проблемы со связью однозначно. У меня город небольшой и эфир чист большую часть времени. Ну т.е. СОВСЕМ чист. Я мониторю по SDR приемнику. Иногда бывают моменты когда сигнал наглухо не проходит, где-то перебивается другим. Тут уже надо выбирать либо 433 либо 868 МГц.
roman.com писал(а):Да фигня это всё)) Если прямая видимость то пофигу какой модуль...
Не фигня. Для чего 433 МГц то? Как раз для этого, чтобы в условиях отсутствия видимости сигнал был. И lora это позволяет прекрасно))) На счет 868 МГц не знаю, не пробовал, там должно быть чуть похуже просачивание сквозь город, зато антенны меньше и проще.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Morroc »

На большую ненаправленную антенну в городе на 433 есть шанс такого наловить... автомобильные радиостанции не всякие переваривают.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Дак вот Харченко опять лучший вариант, как ни крути. :))) Направленность есть, но не такая чтобы мучиться точно настраивать. С экраном вообще отлично.

Ягу то нормальную делать надо руки золотые иметь (или бабки)... а тут из говн и палок согнул два квадрата и связь в 100500 раз лучше.

ЗЫ. А все-таки J-антенна понравилась, дальность шикарная, прием устойчивый. Но Харченко лучше.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Flash.#13 »

Для 433МГц делал 3'х элементную ягу, получилось вот так:

Изображение Изображение Изображение Изображение

За основу взял конструкцию Ротхаммеля, оптимизировал в MMANA-GAL, и затем доводил реальную антенну по уровню сигнала RSSI, согласования сопротивления не делал, поскольку провод подключения очень короткий, работает хорошо, так же пробовал 4'х эл. ягу, но ее настроить чтобы давал заметно больше 3'х эл. не вышло, из-за чего для компактности остановился на 3'х эл. Конструкцию делал складной для удобства.
А вот по поводу запредельных дальностей в 100км и более, может в пустыне без преград оно и будет, а в реале даже LoRa 433 с 0.1Вт в лесу сдается не дойдя до 1.5км, при чем на пересеченке хочется спустить частоту до 190Мгц, уж больно лес давит, но там уже громоздкие антенны, а используя укороченные не будет той отдачи и уровней, может не оказаться выигрыша. Для 433МГц огибание толком не работает, но бывают отраженные сигналы и их прием временами спасает.

Изображение Изображение

С 1Вт модулями пока не игрался.
Вложения
Yagi_432MHz_3el.zip
Yagi_432MHz_3el.maa, файл MMANA-GAL
(395 байт) 395 скачиваний
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
AlexTver
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2016 12:37:09

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение AlexTver »

Антенна1.jpg
У меня такая
(22.78 КБ) 434 скачивания
у меня такая.

Есть еще
Антенна2.jpg
(31.17 КБ) 349 скачиваний
, но я ее не пробовал.

Upgrader, полностью согласен. На открытом пространстве проблем нет, а вот в городских условиях. Спасибо за рекомендации. Мне бы конструкцию антенны, сделаю сам. Для начала, что попроще.
Харченко, как сделать?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

AlexTver, попроще, думаю эта https://3g-aerial.biz/onlajn-raschety/r ... goobraznoj
экран (сетку) можно не делать, это не обязательно
Проволока чем толще тем лучше.

Именно с ней я на километры в городе связывался. Без экрана.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
AlexTver
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2016 12:37:09

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение AlexTver »

Посмотрел бегло. Upgrader, большое спасибо, буду разбираться.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение roman.com »

Для объёктивности на картинке не указан режим работы Si4432...
1.jpg
(214.32 КБ) 351 скачивание
Максимальная чувствительность Si4432 составляет -121 dB при скорости 2 кБит/c.
Screenshot_1.jpg
(47.89 КБ) 340 скачиваний
Это плохая чувствительность))

BAOFENG UV-5R
Чувствительность приемника 0,2 мкВ
Или те же -121 dB ))

Для дальней связи лучше ещё уменьшить скорость... и использовать другие модули...
:roll:
Хотя куда это использовать при такой низкой скорости... я не придумал))
Обычно по городу требуется наоборот - лучше меньше дальность но больше скорость))
До ближайшего роутера или базовой станции... А дальше... по Интернету ! ))
:)))
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Ооо, ну и он теперь такой не нужен. У нас в Ebyte E32-433 - SX1278 :solder: :solder: :solder:

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
Хотя куда это использовать при такой низкой скорости... я не придумал))
Передача телеметрии, данные с датчиков, охрана и т.п.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение roman.com »

Да у меня как бы все датчики подключены сразу к Интернету...
:dont_know:
Даже не знаю... Ну разве что охрана дачи или гаража)) Хотя и там тоже есть Интернет)) А где ещё нет - скоро будет))
У нас 3G и 4G есть везде. И витуха повсюду уже давно протянута.
:)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

Ну это жыр. За мобильный интернет надо платить еще. :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
AlexTver
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2016 12:37:09

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение AlexTver »

Антенна расчет.jpg
(58.08 КБ) 515 скачиваний
Нашел такой калькулятор. Upgrader, правильные данные для антенны Харченко и LORA?
https://electric-220.ru/news/antenna_kh ... 10-06-1368 - брал отсюда.
На каком расстоянии от антенны был расположен модуль ЛОРА?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

AlexTver, да. Частоту можно брать наверное 434, т.к. 433,9...
Бегло замерил линейной, у меня L1 16.5 см, может сам не точно делал или калькулятор был другой. Тут 16,7, наверное более правильно. Но в целом это конечно ерунда все, 2 мм не сыграют роли, если толщина проволоки нормальная.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
[uquote="AlexTver",url="/forum/viewtopic.php?p=4037728#p4037728"]На каком расстоянии от антенны был расположен модуль ЛОРА?[/uquote]Не критично, метр - два легко без заметных ухудшений, у меня провод 50 Ом тонкий самый дешевый по 1,5 метра с каждой стороны - ухудшений не заметно. С хорошим кабелем можно сколько хочешь метров... частота не высокая и потерь в кабеле сильных не должно быть.
Только 50 Ом надо, а не телевизионный 75 Ом.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
AlexTver
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2016 12:37:09

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение AlexTver »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4037741#p4037741"]AlexTver, да. Частоту можно брать наверное 434, т.к. 433,9...
Бегло замерил линейной, у меня L1 16.5 см, может сам не точно делал или калькулятор был другой. Тут 16,7, наверное более правильно. Но в целом это конечно ерунда все, 2 мм не сыграют роли, если толщина проволоки нормальная.

Большое спасибо! Все понял. Приступаю к работе.
AlexTver
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2016 12:37:09

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение AlexTver »

Итак, сделал 2 антенны Харченко без рефлекторов, сторона квадрата 168 мм . Медь, диаметр провода 2мм (пока более толстого нет), антенны подключены кабелем от заводской китайской антенны длиной примерно 2 метра, 10 милливатт, 300 бит в секунду, передатчик - 2 этаж панельного дома, приемник носил с собой, результат 300-400 метров, никакой разницы в сравнении с заводской китайской антенной типа штырь.

Причины неудачи непонятны.
Возможно малый диаметр провода?
Возможно отсутствие рефлектора?
Не пойму, как располагать квадраты - вертикально или горизонтально?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение Upgrader »

400 метров, никакой разницы в сравнении с заводской китайской антенной типа штырь.
Такого не может быть. Разница у них большая. Не только по усилению, но еще и меньше ловят мусора из эфира с боков.
Либо с антеннами что-то не так, подключены не так, направлены не в ту сторону...
Либо эфир сильно зашумлен и сигнал теряется в этих помехах (для этого попробуйте временно для теста перейти на другую свободную частоту аккуратно не на долго).
Не пойму, как располагать квадраты - вертикально или горизонтально?
Обычно ставят вертикально. Обе должны быть направлены друг на друга. Если направление точно неизвестно воспользуйтесь спутниковыми картами. Или методом научного тыка. К сожалению у модулей E32 нет возможности определить уровень сигнала.
Последний раз редактировалось Upgrader Сб май 29, 2021 16:46:46, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
AlexTver
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2016 12:37:09

Re: Радиомодули на основе технологии LoRa

Сообщение AlexTver »

Следующий вариант - сделаю следующие антенны с проводом большего диаметра + поставлю рефлекторы. Посмотрим. Первый блин комом.

Не нашел в документации какую поляризацию сигнала выдают эти модули?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»