А рассчитать время открытия и закрытия можно зная заряд затвора и ток логического элемента. Увеличить ток можно повторителем на транзисторе.
Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
В даташите есть график безопасной работы работы транзистора. К примеру транзистор при напряжении сток исток 300в и токе 1А может без повреждения работать 10мС, при токе 4А 1мС. Если эти условия соблюдены то транзистор будет нормально работать, а от частоты зависит только нагрев. чем выше частота тем чаще транзистор будет находится в таких условиях.

А рассчитать время открытия и закрытия можно зная заряд затвора и ток логического элемента. Увеличить ток можно повторителем на транзисторе.
А рассчитать время открытия и закрытия можно зная заряд затвора и ток логического элемента. Увеличить ток можно повторителем на транзисторе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Телекот, ОБР - не совсем то, хотя тоже как-то нужно учитывать.
открывшийся транзистор уже не находится под напряжением 300 Вольт.
я выше имел в виду, что при медленном открытии/закрытии транзистор умрет на ЛЮБОЙ частоте переключения.
открывшийся транзистор уже не находится под напряжением 300 Вольт.
я выше имел в виду, что при медленном открытии/закрытии транзистор умрет на ЛЮБОЙ частоте переключения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Медленно понятие растяжимое. Главное не превышать максимальных импульсных мощностей и максимальной средней мощности в соответствии с границами ОБР. При прочих равных средняя мощность рассеиваемая на ключе пропорциональна частоте переключений.
Добавлено after 1 minute 31 second:
Не считая мощности рассеиваемой на открытом ключе.
Добавлено after 1 minute 31 second:
Не считая мощности рассеиваемой на открытом ключе.
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Почему не совсем то? Если транзистор при токе 1А и напряжении 300в способен работать без повреждения 10мС, то если время открывания и закрывания будет меньше к примеру 1мС то транзистор будет работать. если конечно соблюсти скважность.
Не помню сейчас выходной ток К561, а то можно рассчитать время.
Не помню сейчас выходной ток К561, а то можно рассчитать время.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Из-за эффекта Миллера, считать безполезно, точнее очень сложно. Там наклон неравномерный.
Вот есть осциллограмма:

Вот есть осциллограмма:
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
почему бесполезно, есть формула Q/I=t время полного перезаряда затвора, сами временные характеристики транзистора можно не учитывать, они намного меньше. При выходном токе элемента 0,5мА время перезаряда двух затворов составит 3мС. Но 0,5мА это паспортная нагрузочная способность одного элемента, в режиме КЗ ток будет значительно больше. так что ток в 2А эти транзисторы спокойно перенесут.
Q Это полный заряд затвора где уже учтена и ёмкость Миллера.
Q Это полный заряд затвора где уже учтена и ёмкость Миллера.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Ну вот у вас 0,5 мА, и 3 мс, а реальная осциллограмма в схеме с одним транзистором, показывает, как видим 7-8 мкс.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Ещё раз.
Поэтому и время будет значительно меньше.Телекот писал(а):Но 0,5мА это паспортная нагрузочная способность одного элемента, в режиме КЗ ток будет значительно больше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Я это увидел. 0,5 мА, там видимо с учётом сохранения каких-то других параметров, скажем отсутствия "просадки" выходного напряжения, до значения, при котором входы последующих элементов начнёт это "чувствовать". Хотя у меня не совсем КЗ, там 100 Ом стоит 
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
при таком токе он не чего не решает, при токе 1мА это падение напряжения 100мВ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Ну я смайлик не зря поставил 
Короче, суть в том что есть осциллограмма напряжения на затворе, видно время открытия. Знаем частоту повторения 100 Гц. Ну да, ещё время закрытия, я его не смотрел, но втекающий ток, у таких микросхем, всегда больше вытекающего, так что там время значительно меньше.
Короче, суть в том что есть осциллограмма напряжения на затворе, видно время открытия. Знаем частоту повторения 100 Гц. Ну да, ещё время закрытия, я его не смотрел, но втекающий ток, у таких микросхем, всегда больше вытекающего, так что там время значительно меньше.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Даже при времени 3мС транзистор может коммутировать ток в 2А безопасно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
О чём и речь. Но некоторые господа, видимо считают что даже при частоте переключения два раза в сутки, время открытия должно быть не более 100 нс
Это если около Ампера пик тока затвора сделать 
Не знаю, может быть они имеют в виду транзисторы типа HEXFET ?
Не знаю, может быть они имеют в виду транзисторы типа HEXFET ?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Ну к примеру если время перезаряда будет 5мС и ток 5А то транзистор может сгореть и при одиночном импульсе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Это понятно, но у нас время почти в тысячу раз меньше!
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
ты забыл, что на ОБР указано для ОДИНОЧНОГО импульса, а не для повторяющихся импульсов.Телекот писал(а):Если транзистор при токе 1А и напряжении 300в способен работать без повреждения 10мС
при повторяющихся импульсах, даже с частотой 100 Гц, там уже будет значительно меньше, чем 10 мс.
полка Миллера примерно 2 мкс.Shpionus писал(а):Вот есть осциллограмма:
фактически собственно открытие идет во время полки Миллера. напряжение на стоке изменяется и через емкость Миллера поддерживает практически постоянное напряжение на затворе.Shpionus писал(а):реальная осциллограмма в схеме с одним транзистором, показывает, как видим 7-8 мкс.
а до полки и после полки - это заряд собственно емкости затвора.
если транзисторы не горят, то для частоты 100 Гц 2 мкс динамики, получается, безопасно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
При нагрузке в виде лампы накаливания на 150 ватт, и при яркости (по визуальному положению переменного резистора) приблизительно 80%, установившаяся температура транзистора БЕЗ РАДИАТОРА, была около 40-45 градусов.
Надо бы ещё сравнить при постоянно открытом транзисторе, как чисто падение на канале его греет, но как-то лень пока
Надо бы ещё сравнить при постоянно открытом транзисторе, как чисто падение на канале его греет, но как-то лень пока
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Товарищи, поясните, пжлста, в чём преимущества этой схемы?

Автор схемы Фалконист, я знаю - он тут есть, поэтому вопрос в первую очередь к нему.

Автор схемы Фалконист, я знаю - он тут есть, поэтому вопрос в первую очередь к нему.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Дайте ссылку на тему, откуда она взята, потому как сам я запамятовал.
Вроде бы она предназначалась для восстановления регулятора по первичке (индуктивная нагрузка) трансформатора большой мощности на 2 кВт.
Я никогда не был сторонником трансформаторного управления симистором. Во всех случаях меня лично вполне устраивал оптронный вариант. Так что особых преимуществ в этой схеме, особенно для управления активной нагрузкой, не просматривается.
Вроде бы она предназначалась для восстановления регулятора по первичке (индуктивная нагрузка) трансформатора большой мощности на 2 кВт.
Я никогда не был сторонником трансформаторного управления симистором. Во всех случаях меня лично вполне устраивал оптронный вариант. Так что особых преимуществ в этой схеме, особенно для управления активной нагрузкой, не просматривается.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Re: Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Тема вот эта. Чем отличается работа такой схемы от традиционной на однопереходном транзисторе или динисторе?
Ищу схему для управления не только активными, но и мощными индуктивными нагрузками. Пишут, что схемы с блокинг-генераторами, дающими пачки импульсов, лучше для этого.
Ищу схему для управления не только активными, но и мощными индуктивными нагрузками. Пишут, что схемы с блокинг-генераторами, дающими пачки импульсов, лучше для этого.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн