Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Steam писал(а):Прочитал, рисунки видел. Я понял, что открытый коллектор, это когда коллектор транзистора "выходит" наружу :)


НЕТ ! наружу может выходить и не открытый коллектор.

ОК - значит просто коллектор транзистора выведен и на нем не может появится напряжения без внешнего истояника.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Steam писал(а):Прочитал, рисунки видел. Я понял, что открытый коллектор, это когда коллектор транзистора "выходит" наружу :)

Я чёт не могу понять как использовать эту штуку как "итегральный стабилитрон". Например фига 17.

Я так понял, если делителем на резисторах "сделать" опорное напряжение 4,5 вольт (1-ый и 2-ой резисторы по 120кОм) и подать питание 9В :cry:


нужно чтоб через измерительный резисторный
делитель протекал ток от 1 мА.

ПАФТАРЯЮ:

СМОТРИТЕ ФИГУ - Figure 26.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

tych писал(а):ПАФТАРЯЮ:

СМОТРИТЕ ФИГУ - Figure 26.


Ура!!! :)) Я понял как ОНО работает!!! Вот как я думаю:

1. Если напряжение на резисторе R2A будет меньше 2.5В, то микруха "закрыта" и через катод-анод ток не течёт.
Если на резисторе R2B напряжение больше 2.5В, то микруха "открыта" течёт ток и горит светодиод :)

2. Если напряжение на R2A больше 2.5В, микруха "открывается", напряжение на входе REF второй микрухи будет всегда меньше 2.5В, т.к. сопротивление нижнего плеча делителя будет намного меньше, чем верхнего из-за того что сопротивление коллектор-эмиттер мало, а при параллельном подключение общее сопротивление будет всегда меньше наименьшего из них :)

Я так понял, что это можно считать "урезанным" компаратор, т.к. может сравнивать вход REF только с 2.5В.

Вот как эту микруху использовать в качестве интегрального стабилитрона не подскажите?
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Steam писал(а):как эту микруху использовать в качестве интегрального стабилитрона не подскажите?


Фига 2 и 3.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Там если подать на вход 6 вольт (например), на выходе будет 3 вольта, а если 8, то будет уже 4. Как сделать так чтобы всегда было на выходе (например) 3 вольта? Что-то похожее я нашёл на фиг 24.
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Steam писал(а):Как сделать так чтобы всегда было на выходе (например) 3 вольта?


ФИГА 3

Выше ведь ответил вам про "стабилитрон" !

Изображение
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Это я понял. Моя ошибка в том, что я подумал, что Vref задаётся делителм на резисторах. Немного поэксперементировав, пришёл к выводу, что Vref, как и написанно в мануале, равно 2,5 Вольт.

P.S. Даже на практике проверил :) Показание получились абсолютно такие-же как и в Протеусе
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

А чтобы микруха сравнивала напряжение не с 2.5 В надо её на виртуальную землю посадить?
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Steam писал(а):А чтобы микруха сравнивала напряжение не с 2.5 В надо её на виртуальную землю посадить?


Как угодно.

Но ДВЕ TL431 наверно могут напряжения и от НУЛЯ стравнивать и регулировать.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Изображение
Это же какой мощности надо ставить резистор, если ток 5А??? 10Вт?
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
Alex1205
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 02:14:54
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Сообщение Alex1205 »

Не подскажите как на схеме обозначаются выводы КП707в2, Т.е. где исток, а где сток, заранее благодарен.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Сообщение ARV »

Alex1205 писал(а):Не подскажите как на схеме обозначаются выводы КП707в2, Т.е. где исток, а где сток, заранее благодарен.
На схеме ИСТОК всегда рисуется на одном уровне с выводом ЗАТВОРА, а СТОК, как правило, рисуется выше затвора. Т.е. если стандартное изображение транзистора мы разместим затвором влево, то справа снизу будет ИСТОК, а сверху - СТОК.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Есть Li-Po аккумулятор 12В 2,1А*ч . Появилась идея приспособить его в качестве питания FlashMP3 плеера :) Плеер питается от 1 AA батарейки - её хватает не на долго (около 30ч).

Есть идея использовать микросхему TL431. Плеер представил как нагрузку 72 Ом (при включеном дисплее и макс громкости потребляет 0,015А на 1,5В батарейке). Пошевелил мозгами и получил два варианта:
1. На TL431 сделать напряжение 10,5 Вольт и тогда на плеере будет 1,5В.
Получается сила тока 0,02А. Можно расчитать примерно сколько выдержит акк - 2,1А*ч / 0,02А = 105 часов. Довольно прилично.
Изображение
Плюсы - акк прослужит дольше чем обычная батарейка.
Минусы - нестабильность напряжения, "лишняя" напруга рассеивается в виде тепла.

2. На одной TL431 сделать напругу 9,5В, на второй 11В. Как раз между ними будет 1.5В. Акк примерно протянет 70 ч.
Изображение
Плюсы - стабильность напряжения
Минусы - большой расход эл. энергии и лишняя напруга опять таки рассеивается в виде тепла.

Вы можете написать - возьми акк на 1,2 В 3А*ч и не парься. Хочется спаять что-нибудь полезное и прогнать акк, который уже полгода валяется никому не нужный.

Предложите, пожалуйста, свои идеи на эту тему.
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Это в любом случае - нерациональное использование аккумулятора. Для наиболее полного и эффективного использования требуется изготовить импульсный преобразователь. Такое мое мнение.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Aheir писал(а):Это в любом случае - нерациональное использование аккумулятора.

С этим никто не спорит :) можете подсказть схемку самого просто импульсника с выходом 1.5 вольт? Автогенератор, трансформатор, выпрямитель, конденсатор, интегральный стабилизатор? Вот только есть ли интегральные стабилизаторы на 1.5 В? Или использовать 2 стаб?
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Steam писал(а):можете подсказть схемку самого просто импульсника с выходом 1.5 вольт?


Может mc33063 дешовенький или подороже и посовременней что-то.

Steam писал(а): есть ли интегральные стабилизаторы на 1.5 В ?


LM317
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

tych уже ответил, в общем-то. Есть линейные интегральные стабилизаторы и на фиксированное напряжение 1.5В, а не переменные, как LM317. Суть в том, что линейный стабилизатор - это всегда неоправданные потери на нагрев, т.е. низкий КПД.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Спасибо большое за помощь! Хочется сначала "изобрести велосипед" :)
Несколько вопросов про автогенератор:
1. В интернете находил много схем, меня интересует "минимальный набор" автогенератора (желательно схемка). Более менее простой нашёл:
Изображение
Я так понял первые два конденсатора - фильтры.
R1 - ограничение по току. R2 - начальное смещение базы. C3 пропускает только переменку.

2. И как расчитать примерную частоту автогенератора?

Пытался эксперементировать в Протеусе - ужасно грузит проц и ОЧЕНЬ медленно симулирует. :o
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

При таком мощном транзисторе резистор R1 смотрится странно !

Советую в цепь базовой обмотки добавить резистор 1 КОм наверно - для ограничения тока базы.

PROTEUS плохо симулирует возбуждение генераторов.

В MicroCap генераторы работают хорошо, в том числе и модели реальных сердечников с любым числом обмоток.
Последний раз редактировалось tych Ср ноя 28, 2007 22:02:33, всего редактировалось 1 раз.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
noname Incognito
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 19:11:16
Откуда: Україна, Хмельницький.
Контактная информация:

Сообщение noname Incognito »

ИРБИС писал(а):...прочтите в учебниках о параметрах 4-х полюсника, затем посмотрите, какие параметры указываются в справочных данных транзисторов и опять же прочтите в учебнике об основных схемах включения транзисторов. 8)


Прочитал... Но ведь теории четырёхполюсников по-барабану как транзистор внутри устроён, как она мне может мои вопросы объяснить?.. Я ведь хотел именно физическое пояснение услышать. Ну никак понять не могу: почему в одном случае Rвх. настолько больше? Составные части входного сопротивления у обоих схем одинаковы ( Rбэ, Rб ), что же так влияет на разность значений? Притом, что мы именно разсматриваем только разные способы подключения, а элементы в этих схемах те же.
Ответить

Вернуться в «Теория»