Обсуждение микросхем STK (Sanyo)

[Roman Venom]

ПАУЛЬ
А они только с маркировкой Sanyo бывают? Потому что ТДА куча разных фирм делает. Уже по опыту знаешь какие нормальные.

[ststs]

Кроме саньё не встречал.

[Савелий]

Здравствуйте товарищи! Вот и дембельнулся кошак Савелий, ну а теперь по делу, хочу увеличить выходной ток своего уся на stk442-130 и включить его в мост на 4х омную нагрузку, есть у кого схемы с добавлением танзисторов в выходной каскад? В мост уже сам соображу как включить

[rOMb]

Накинь каскады эмитерного повторителя на мощных транзисторах, если только по току усилить хоч.

[Савелий]

Примерно можете объяснить как это сделать? Там ж ведь еще сопротивление надо будет ставить между выходом мс и эмиторами транзисторов, можете подсказать на сколько Ом брать и какие транзисторы лучше использовать?

[rOMb]

Транзистор используй чтот вроде КТ8102, по поводу ризистора, ето типа ООС, если да то выщитай с помощью програмы и характеристик транз.

[Smoker]

Но транзисторы надо подбирать... а это влетает в ооочень большую коппейку

!
Ну если только дерьмовый усь собираете.Нормальные не требуют подбора элеиентов.

Может несколько не по теме, но хотелось бы подробнее, если конечно это не в честь 1 апреля Скажем из-за разброса параметров одна полуволна усиливается больше чем другая, понятное дело что обратная связь заставит сигнал на выходе повторять сигнал на входе, но при этом окажется что одну полуволну обратная связь будет давить сильнее чем другую. А это уже не очень хорошо, я так по крайней мере думаю. Т.е. обратная связь контролирует сигнал, а обратную связь ведь никто не контролирует. Во сказал, блин.

[Roman Venom]

ну ООС по току можно подстраивать теми же многооборотными подстроечниками.
Если хочется совсем пуперно сделать, то надо пихать в ООС цифровые потенциометры и заводить всё это на контроллер.

[Smoker]

ну ООС по току можно подстраивать теми же многооборотными подстроечниками.
Если хочется совсем пуперно сделать, то надо пихать в ООС цифровые потенциометры и заводить всё это на контроллер.

Многооборотные подстроечники тут точно ни при чем. По сути это не решает вопрос, при коэффициенте усиления без ОС порядка 10000 (или более), а с ОС порядка 10-30 т.е. коэффициент обратной связи 1000 подбирать многооборотными резисторами нечего.
Суть в том что сигнал проходя по цепям усилителя несколько меняет фазу и запаздывает поступая на вход . Т.е. на входе и на обратной связи разные по времени и фазе сигналы, и плюс на входе сигнал пытается расти а обратная связь его давит - это порождает динамические искажения. А если еще и разброс параметров деталей то в разные периоды времени еще и по разному порождаются динамические искажения.
А вот микроконтроллеры не катят абсолютно. Запаздывание сигнала в связи с конечным временем обработки микроконтроллера будут катастрофичными. Вот перевод в цифру всего канала и его он-лайн обработка наверное имеет будущее и настоящее тоже. Хотя собственно я и могу ошибаться , так как данную тему специально не изучал (имеется ввиду искажения в усилителях в целом), собственно потому и спросил.

[Roman Venom]

Smoker

Многооборотные подстроечники тут точно ни при чем. По сути это не решает вопрос, при коэффициенте усиления без ОС порядка 10000 (или более), а с ОС порядка 10-30 т.е. коэффициент обратной связи 1000 подбирать многооборотными резисторами нечего.
Суть в том что сигнал проходя по цепям усилителя несколько меняет фазу и запаздывает поступая на вход . Т.е. на входе и на обратной связи разные по времени и фазе сигналы, и плюс на входе сигнал пытается расти а обратная связь его давит - это порождает динамические искажения. А если еще и разброс параметров деталей то в разные периоды времени еще и по разному порождаются динамические искажения.

Ну допустим.

А вот микроконтроллеры не катят абсолютно. Запаздывание сигнала в связи с конечным временем обработки микроконтроллера будут катастрофичными. Вот перевод в цифру всего канала и его он-лайн обработка наверное имеет будущее и настоящее тоже. Хотя собственно я и могу ошибаться , так как данную тему специально не изучал (имеется ввиду искажения в усилителях в целом), собственно потому и спросил.

А вот тут не соглашусь. Время преобразования современных сигма-дельта АЦП такое, что сигнал можно считать непрерывным.

[Smoker]

А вот тут не соглашусь. Время преобразования современных сигма-дельта АЦП такое, что сигнал можно считать непрерывным.

Ток распространяется со скоростью света - 299 792 458 00 см/сек , значит плату размером 10 см он пройдет за 1/2997924580 сек или 1/3*10^9 = 0.3*10^-9 . За это время нам нужно обработать сигнал обратной связи микроконтроллером. Частота данного сигнала равна 1/период = 1/0.3*10^9 = 3 Ггц. Это одна простейшая операция современного компьютерного процессора. Для обработки должно быть не менее 1000 простейших операций а может и 10000 операций, - это даст частоту процессора минимум 3000 Ггц - пока недосягаемо. вот если сразу в цифру перевести , и его обрабатывать то задержка в доли секунды для музыки ничто, и тогда обратная связь не нужна . Так как в цифровом усилителе ( вроде как режим D, поправьте если ошибся) нет смысла заботится о линейности . Сигнал все равно 1 или 0 .

[Roman Venom]

вроде как режим D, поправьте если ошибся

кажется класс Т.

ок распространяется со скоростью света - 299 792 458 00 см/сек , значит плату размером 10 см он пройдет за 1/2997924580 сек или 1/3*10^9 = 0.3*10^-9 . За это время нам нужно обработать сигнал обратной связи микроконтроллером. Частота данного сигнала равна 1/период = 1/0.3*10^9 = 3 Ггц. Это одна простейшая операция современного компьютерного процессора. Для обработки должно быть не менее 1000 простейших операций а может и 10000 операций, - это даст частоту процессора минимум 3000 Ггц - пока недосягаемо. вот если сразу в цифру перевести , и его обрабатывать то задержка в доли секунды для музыки ничто, и тогда обратная связь не нужна .

я говорил о возможности коммутации МК цифрового потенциометра. Конечно, гибридный усилитель гиблое дело.

[Максим_В]

Но транзисторы надо подбирать... а это влетает в ооочень большую коппейку

!
Ну если только дерьмовый усь собираете.Нормальные не требуют подбора элеиентов.

Может несколько не по теме, но хотелось бы подробнее, если конечно это не в честь 1 апреля Скажем из-за разброса параметров одна полуволна усиливается больше чем другая, понятное дело что обратная связь заставит сигнал на выходе повторять сигнал на входе, но при этом окажется что одну полуволну обратная связь будет давить сильнее чем другую. А это уже не очень хорошо, я так по крайней мере думаю. Т.е. обратная связь контролирует сигнал, а обратную связь ведь никто не контролирует. Во сказал, блин.

Ну что утрировать то? Не хотелось бы флудить, но снизить влияние разброса параметров транзиторов можно за счет местныхООС. к примеру разброс в дифференциале на входе можно убрать подачей небольшого смещения на транзисторы , кому этот способ не нравится . может применить микросборки согласованные. В ВК разброс компенсируется в случае эмиттерных повторителей 100% оос, В случае примения квазивыхлопа можно ввести симметрирующую цепь для полной компенсации разброса пример реализации смотрите в статье Митрофанова и Пикерсгиля "Феномен транзисторного звучания" .Мне такой ВК импонирует , использую его viewtopic.php?f=1&t=31306.

[Smoker]

Насчет местной ОС и эмиттерных повторителей понятно. Интересно, если в вашем услилителе применить подобранные пары, качество возрастет, останется прежним, либо возрастет незначительно? И будут ли без подбора давиться четные гармоники? Хотя возможно в схеме с эмиттерными повторителями и будут. Ну и конечно общая обратная связь приводит к динамическим искажениям (хотя у вас ОУ с широкой полосой и высокой скоростью нарастания сигнала, возможно в полосе звука они и не проявятся). Собственно схема меня заинтересовала (мне вообще нравятся схемы на ОУ, возможно из-за того что все, что я собирал заработали с первого раза). Пока мне нужно собрать усилитель Сапожникова из радио №12 2008 года, притащили усилок немецкий с раскуроченным УМ, а этот подходит по питанию и мощности, а потом хочу попробовать ваш усилитель. Есть место где выкладываете все последние изменения по усилителю? Да, еще меня тут посетила мысль, может и неверная.Если у OPA134 коэффициет гармоник 0.00008, а эмиттерные повторители с 100% ОС не вносят искажения , не означает ли это что общий коэффициент гармоник усилителя тоже будет 0.00008? Во что я честно говоря не верю. И если нет то что вносит искажения сигнала?
PS. 2SA1943 и 2SC5200 подобранные парой в магазине только на 0.5$ дороже двух неподобранных транзисторов.

[Максим_В]

Мало ли что они напишут, в железе такое не получить, конструкция все сведет к некоему реально достижимому минимуму. Пары подобранные конечно лучше,можно цепь симметрирования выбросить и не заморачиваться с её регулированием.

[Evgeny1]

Я вот тоже раскопал в закромах STK403-040 ни как ни магу найти датшит на нее
можт у вас есть
хтонить дайте схему

[Савелий]

Я вот тоже раскопал в закромах STK403-040 ни как ни магу найти датшит на нее
можт у вас есть
хтонить дайте схему

ищи на STK402-* всё что 402-ХХХ аналоги, но там могут быть и трех каналки, я не помню, дома буду посмотрю

[sergeisams]

Вот здесь - http://monitor.espec.ws/section27/topic148042.html

[Evgeny1]

Вот здесь - http://monitor.espec.ws/section27/topic148042.html

это я видел
а че у нее выводы справа налево считаются
а на корпусе я никаких меток не нашел, так очкую подключать

[sergeisams]

Выводы считаются, как обычно, слева направо, если смотреть на надпись на пластмассовом корпусе. На схеме нарисовали как им удобно.