Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

[usta-piso]

Спасибо за совет. Даташит уже начал изучать.

С питанием управления проблем быть не должно вообще никаких, т. к. в этом БП для этого отдельный транс на 220...

что касается питания я собираюсь поставить отдельный импульсник Ватт на 15 для питания других модулей тоже, типа индикация и.т.д.

Насчет транса... я бы дополнительно изолировал бы "горячую" сторону. И кольцо лучше обмотать лентой перед намоткой - феррит хорошо проводит ток, кромки острые, а изоляция на видеокабеле не рассчитана на использование в цепях 220В. По правилам безопасности транс должен выдерживать несколько киловольт (3 кВ вроде) между обмотками.

Абсолютно согласен! Трансформатор пока временный, для экспериментов на коленке, потом доделаю как надо. Сейчас пока хочу проверить работоспособность силовых транзисторов которые прибыли из Китая. Если окажется фальшивка придется снизить частоту на кГцов 10 и применить IGBT.
Думаю на счет управления еще будут вопросы, поскольку как я понял, плата очень чувствительна к разводке и по этому очень не хочется его менять.
Спасибо еще раз.

[aam]

А почему бы вам не посмотреть в сторону перелки компового БП? Статей по теме полно. Но я бы сделал так: выдрать нафиг всю вторичную часть, выпаять транс, разобрать, оставить одну обмотку и перемотать на нужное напряжение. Дальше ставите какой-нибудь дубовый диод и электролит (куда припаять там будет много вариантов.
Дежурка там уже есть на 5В - как раз для управления - проц запитать, ЖКИ и т. п.
Цепь ОС ТЛ494 (или что там?) модифицируете как я сказал, а опору генерите ШИМом проца через RC-фильтр.

[usta-piso]

А почему бы вам не посмотреть в сторону перелки компового БП? Статей по теме полно...
... модифицируете как я сказал, а опору генерите ШИМом проца через RC-фильтр.

Как то раз я переделал комповский БП на 600W (30V x 20A) с МК управлением и отдал кому то (вот форум, где это обсуждалась: http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=10&t=123) там к стати есть множество прошивок для разных конфигураций и даже исходный код первоначальной версии. Сейчас мне нужно мощности окол 1.5-2kW и вряд ли это можно делать на компьютерных БП.
Возвращаясь к теме регулирования... Хотел узнать ваше мнение по поводу организации регулирования через линию обратной связи по напряжению, я имею ввиду в место делителя установить скажем много оборотистый потенциометр.

[aam]

Неудобно. Вы не сможете получить выходного напряжения меньше опоры, регулирование будет как бы задом на перед, не сможете сделать регулирование от МК. Нарушение контакта движка приведет к нехилому пинку нагрузки двойным максималным напряжением. Да и в чем смысл?

Сейчас мне нужно мощности окол 1.5-2kW

Если так, то лучше делать резонансник (правда ХЗ как там с регулированием и разными нагрузками - наверно не очень). Если хотите делать по моей схеме на 2 кВт, то зря. Сомневаюсь что вот так напрямую от ГДТ вы нормально прокачаете затворы мощных полевиков. Да и полевики на такой мощности уже не актуальны. Лучше использовать драйверы затворов и IGBT.

[usta-piso]

Неудобно. Вы не сможете получить выходного напряжения меньше опоры, регулирование будет как бы задом на перед, не сможете сделать регулирование от МК. Нарушение контакта движка приведет к нехилому пинку нагрузки двойным максималным напряжением. Да и в чем смысл?

Да вы правы слишком много неудобств для маленького преимущества.

...Если так, то лучше делать резонансник (правда ХЗ как там с регулированием и разными нагрузками - наверно не очень)...

Резонансник, это хорошо при малых пределах изменения мощности нагрузки.

...Сомневаюсь что вот так напрямую от ГДТ вы нормально прокачаете затворы мощных полевиков.

На данный момент я именно это пробую. Я точно знаю, что при мостовой схеме с этими же полевиками точно бы не хватила, но есть у меня маленькая надежда, что при полумосте может хватить, при питании контролера от 15 V...

... полевики на такой мощности уже не актуальны. Лучше использовать драйверы затворов и IGBT.

Если нет, последую вашему совету (IGBT с драйверами) а MOSFETы, в синхронники.
Может оказаться странным... в чем же смысл мучиться неизвестно с чем. Дело в том, что мне надо эту мощность разместить в ограниченном во всех трех направлениях пространстве и любой дополнительный узел убавляет шансы это делать.
В любом случае спасибо за дельные советы.

[aam]

Да вы правы слишком много неудобств для маленького преимущества

Какого?

но есть у меня маленькая надежда, что при полумосте может хватить, при питании контролера от 15 V.

Понятие "хватить" - расплывчатое. Вам надо бороться за каждый процент КПД (тем более "в ограниченном объеме"). А чем реще вы дергаете затвор - тем меньше потери.
И опять насчет "ограниченного пространства" - вы думаете транс будет меньше драйверов? Или вам нужна именно гальванразвязка ШИМа и моста? Драйвер - всего лишь микросхемка о 8 (16) ногах.
Единственное, с драйвером придется архитектуру поменять - драйвер же надо чем-то питать по первичной стороне. Но проблема решаемая, тем более, есть ради чего (2 кВт - это серьезно!)

[usta-piso]

Под удобство я имел ввиду не чреватое изменение платы контролера. До этого я делал другую разводку с соблюдением всех рекомендаций и не получилось. По этому у меня выработалась некий комплекс к этой микросхеме

...Понятие "хватить" - расплывчатое. Вам надо бороться за каждый процент КПД (тем более "в ограниченном объеме"). А чем реще вы дергаете затвор - тем меньше потери.

Радиатор на котором я собираюсь все тепло рассеивать предназначено было для 250W (кстати именно его геометрическими размерами ограничена площадь печатной платы) это чуть больше 10% от максимальной мощности которую я планировал. Следовательно КПД должен быть около 90% и все опыты которые я собираюсь провести направлены именно на проверку достижимости этого.

И опять насчет "ограниченного пространства" - вы думаете транс будет меньше драйверов? Или вам нужна именно гальванразвязка ШИМа и моста? Драйвер - всего лишь микросхема о 8 (16) ногах.

Гальваническая развязка, именно с помощью ТГР, обязательна. Высота платы без драйверов ниже трансформатора, а если приделать драйвер (я имею ввиду не оптодрайвер а что то типа IR2110) к контролеру получается на 5mm выше трансформатора а на основной плате у меня места нет. При всем при этом на основной плате должна еще разместиться и ИБП бортового питания и блок управления на микроконтроллере хотя есть мысль соединить его с блоком самого контролера а индикатор вынести с помощью жгута.
В общем это не попытка как то возразить, поскольку я на сто процентов разделяю все ваши замечания просто на обстоятельства предопределяющие мой выбор и мои действия. Не стану скрывать, что для меня данный проект имеет в значительной степени спортивный интерес типа как можно дешево, как можно компактно, как можно широкого применения и.т.д., планируется применить при тестировании самодельных бесколлекторных двигателей мощностью до 1.5 kW для RC моделей и не только.
Обещаю выложить все материалы, если конечно у меня получится его доделать. Ваша помощь неоценима поскольку я утвердился в некоторых вещах в которых я был не уверен.

[Seriyvolk]

Под удобство я имел ввиду не чреватое изменение платы контролера. До этого я делал другую разводку с соблюдением всех рекомендаций и не получилось.

Платка контроллера разводится по тем-же принципам, что и обычная силовуха. Просто нужно не допускать протекания силовых токов через чувствительные части МС и её обвязки, т.е. по возможности делать разделённые земли и питание для драйверной и управляющей части МС. В давние времена, не имея особого опыта, я практически с первой попытки запустил преобразуй на ней, который работает и по сей день. Главное понимать что ты делаешь.

[usta-piso]

...Просто нужно не допускать протекания силовых токов через чувствительные части МС и её обвязки, т.е. по возможности делать разделённые земли и питание для драйверной и управляющей части МС...

В принципе у меня тоже запускались все контролеры с первого раза, штук эдак 30 проектов наверное до встречи с UC3825 (видимо по этому у меня зашкалила уверенность и я сталь пренебрежительно относиться к такой "мелочи", как правильная разводка), до этого я их не применял поскольку они были сравнительно дороже остальных. Первая попытка была неудачной и по причине нехватки времени я не стал разбираться и примерно лет три даже не вспоминал о них, пока друг не подкинул мне 10 халявных контролеров. Теперь кода есть время и главное все делается для души, почему бы нет, начал их изучать. Первые результаты можете смотреть на моем первом посту. Есть еще версия для SMD, тоже рабочая (работает в преобразователе 12-325V), горизонтальные участки эпюр чуть ровнее по сравнению с DIP (видимо потому что работают на затворы с меньшей емкостью), но разводка и номиналы обвязки отличаются от этой.

[ErSS]

Здравствуйте,
Недавно начал делать ИИП на К1156ЕУ2. В ходе настройки столкнулся со следующей проблемой - при изменении напряжения ОС от 5В до 6В ширина импульсов на выходе микросхемы не меняется вообще, при дальнейшем увеличении напряжения ширина меняется как положено.
Можете подсказать, как избавиться от этого эффекта?

[aam]

Может схему приведете - где и чего мерили и изменяли?
Вообще говоря, если "просто так для теста" включить эту микруху и менять напряжение на входе потенциометром, вы вообще ничего не увидите - просто в один момент импульсы резко "схлопнутся" и все. Ведь коэффициент усиления усилителя ошибки велик. Поэтому надо смотреть в целом БП, когда система работает с замкнутой ОС. Либо если хотите проверит ИМС, вместо цепи компенсации включите резистор, чтобы усилитель ошибки работал по схеме инвертирующего ОУ. Тогда может что и увидите.

[usta-piso]

Здравствуйте,
Недавно начал делать ИИП на К1156ЕУ2. В ходе настройки столкнулся со следующей проблемой - при изменении напряжения ОС от 5В до 6В ширина импульсов на выходе микросхемы не меняется вообще, при дальнейшем увеличении напряжения ширина меняется как положено.
Можете подсказать, как избавиться от этого эффекта?

Судя по описанию опыта вы должны наблюдать либо ШИМ с максимальной шириной либо с нулевой (если напряжение на 1 ноге < 5.1V ширина меандра максимальная если > 5.1V, минимальная). Контролер меняет ширину ШИМ так, чтобы поддержать 5.1V на инвертирующем входе (pin 1) усилителя ошибки (или рассогласования). Если напряжение на ножке 1 увеличилось по сравнению с напряжением на ножке 2 (В данном случае это Uref контроллера), то контролер начинает увеличивать скважность ШИМ пока на ножке 1 не восстановиться Uref. Если наоборот, то уменьшает скважность. Поскольку в вашем случае напряжение на ножке 1 не зависит от поведения контроллера (вы его задаете сами) то вы должны иметь либо минимальную либо максимальную скважность сигнала ШИМ. Надеюсь ничего не перепутал .

[ErSS]

Схему постараюсь привести завтра. В общем-то, на данный момент собрана силовая часть (полумостовая схема), намотан трансформатор (с расчётами достаточно хорошо совпадает), ну и собственно собрана микросхема с обвязкой (токовая защита не подключена, подаю небольшой уровень - 0,4В где-то). Пока запитываю всё это хозяйство от линейного регулируемого источника 0-340В.
Включал без ОС по напряжению, с максимальным коэффициентом заполнения - напряжение на нагрузке есть, соответствует расчётному, меняется в зависимости от входного.
С шириной управляющий импульсов всё как и сказал уважаемый usta-piso, за исключением того, что ширина начинает уменьшаться только с 6В на 1 ноге (до 6В она максимально), на второй ноге сигнал опорного напряжения с 16 контакта. Нагрузкой для микросхемы служит полумостовой драйвер.
Этот эксперимент проводил без высокого напряжения собственно, решил сначала посмотреть как ОС работает.
Столкнулся с ещё одной проблемой при подаче сигнала ОС непосредственно с нагрузки - импульсы не регулируются, а действительно просто схлопываются (как раз при сигнале ОС 6В).
Завтра попробую ОС подать от стороннего источника и нормально запитать ключи, пройдусь по всей схеме.

[usta-piso]

... Завтра попробую ОС подать от стороннего источника и нормально запитать ключи, пройдусь по всей схеме.

ОТ стороннего источника ничего не получится. У вас или импульсы будут максимальной ширины(если напряжение на первой ножке ниже Uref) или полностью схлопнутся (если выше Uref). Вам необходимо все исправить с помощью реальной обратной связи. Действие контроллера должен прямо влиять на выходное напряжение так, чтобы в результате напряжение на первой ножке был равен Uref.

[aam]

Непонимаю, а чего боитесь с ОС штатно включить? Это же полумост, там трудно что-то сжечь. Кстати без ОС у вас на выходе наверняка было удвоенное напряжение - следите за электролитами! Ну и дроссель на выходе между диодами и кондером не забыли?

[ErSS]

Сначала по поводу стороннего источника для ОС. Когда собирал схему для того, чтобы лучше понять работу микросхемы, так и думал - при подачи повышенного напряжения на 1 первую ногу импульсы на выходе должны пропасть, но нет, в зависимости от разницы напряжения на входах ОУ ширина импульсов просто регулировалась.

Ну в общем с проблемами-то разобрался, источник заработал.

Проблема начала регулировки не с 5В, а с более высокого напряжения на 1 ноге, решилась дополнительным смещением немного вверх пилы на 7 ноге. Данная цепочка присутствует, кстати, в типовой схеме включения для К1156ЕУ2. Возможно это особенность именно наших микросхем.

По поводу схлопования импульсов при подключении реальной ОС, тут виновата оказалась моя лень и особенности работы полумостового драйвера (на которые до этого забивал). Для эксперимента решил не ставить фильтрующие цепочки на 1-ой и 2-ой обмотках силового трансформатора. В итоге при уменьшении ширины импульсов происходил колебательный процесс, ну а драйвер расценивал это как сквозные токи и вырубался. Цепочки поставил, колебания убрал - драйвер работает стабильно.

Вот как-то так получилось.

[CDJKuznec]

Люди добрые, помогите пожалуйста. Собираю усь на TDA 8954. Хочу собрать ему импульсник на +/-35-+/-40в, ватт на 400-500. Ткните пожалуйста носом, где можно это найти под лут? Очень благодарен буду вам!

[diman2288]

Люди помогите с трансформатором! Все мотают на кольцах и от компьютерных блоков питания а у меня в наличии только полно преобразователе на 12в-220в, помоги с намоткой. Просто попросили сделать усилитель выбрал шушурина 60вт так как проверенный а трансформатора нету подходящего. И пришла идея собрать импульсный но опыта никакого Помогите кто может, кто может помоготе буду очень благодарен.

[Сергеj]

Тут: viewtopic.php?f=11&t=85106 все подробно.

[diman2288]

Это та да там все расписано но я новичок в намотке имульсников, а конкретно не знаю как производить расчеты, если б кто помог рассчитать транс, есть куча преобразователей 12 в 220 такого типа http://www.tehnari.ru/attachments/f119/ ... ag0361.jpg и токого http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/ATX ... age014.jpg только без косы. Программу скачал и незнаю что вбивать! Помогите! очень нужен импульсный бок!