Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Всем привет!
Спасибо всем за поддержку на конкурсе!
Создал тему для обсуждения этого блока питания.
Статья находится тут: http://radiokot.ru/circuit/power/supply/33/
Задавайте вопросы, постараюсь ответить
Аватара пользователя
Altair
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 17:49:41
Откуда: Россия

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Altair »

Поздравляю с призовым местом! :beer:
Вопрос по блоку питания: что нужно сделать для увеличения мощности до 400 вт,
если это возможно?
Ваше везение — в ваших руках: водите чёрную кошку на поводке.
Молчание не всегда означает согласие.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Все возможно :)
Нужно сделать побольше транс (в макете у меня так и было - кольцо К38, а на плату не влезло), взять помощнее ключи, диоды, электролиты может побольше поставить.

Кстати сказать, при желании данный БП может быть сделан полностью на советских деталях - это к вопросу от том, почему у меня такая "древняя" схемотехника (кто-то в комментах писал). Не все в Москве живут) А что касается современности - тут так получилось, что лучше сделать так как сделал, чем юзать драйверы типа ИР2110, т. к. если бы поставил 2110, то потянулась бы сразу куча проблем, в частности с запиткой схемы управления (на дежурку их уже не посадишь - они от сети не отвязаны, а реализовать микромощный старт с самозапиткой на UC3825 не вышло не смотря на то, что это заявлено в ДШ. Очень умные люди сделали ширину гистерезиса между включением и выключением микрухи настолько узкой, что для того чтобы микруха запустившись "успела" себя запитать, необходимо поставить по ее питанию электролит не менее 2200 мкФ!!!)
Аватара пользователя
Yarik_22
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 11:31:51
Откуда: Краснодар

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Yarik_22 »

aam, поздравляю с замечательной статьей и призовым местом!

собираю УМЗЧ гибридный лампа+МК так для него нужны 2х38В 0,2А 2х27В 4А и 6В 2А и 12В 1А на оставшуюся периферию (предусь, охлаждение), обычный транс с такими параметамир достать нереально :shock:, а мотать сам не пробовал(страшно :))) пока)

Возможно ли переделать Ваш ИИП под такие параметры, если да то как узнать\рассчитать намоточные данные транса и сильно ли изменится сама схема.
Пойду пока набирать необходимые детали!
За ранее спасибо!
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Все можно. Тем более, что мощность почти такая же - 260 Вт.
Только плату придется переделать и придумать как сделать столько выводов вторички. Указанный в статье сердечник с катушкой почти 100% не подойдут - лично я смог вогнать ее в сердечник только после небольшой "утрамбовки" обмотки по бокам (естественно аккуратно чтоб изоляцию не повредить на проводе). В вашем случае лучше использовать кольцо типа К45 с кучей выводов покругу, только обратить внимание чтобы расстояние между дорожками к первичке и к вторичкам было безопасное (см. ГОСТы).
Также ДГС надо изменить.
Ссылки на проги для расчета этих элементов указаны в статье.

Если по каки-либо причинам вам не нужна стабилизация по какому-то из каналов, то вместо доп. обмотки ДГС в них можно впарить дроссели, которые выдает прога расчета транса.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

aam писал(а): Очень умные люди сделали ширину гистерезиса между включением и выключением микрухи настолько узкой, что для того чтобы микруха запустившись "успела" себя запитать, необходимо поставить по ее питанию электролит не менее 2200 мкФ!!!)

Тоже от этого пострадал (если помнишь запуск в моей схемке). Есть правильная 3825 с буквой "В", но достать её практически нереально, либо просят нереальные деньги.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

"правильную" видел (точнее, ДШ на нее), облизнулся - на этом все закончилось. А неправильные нахаляву достались. А ваш вариант мне бы не подошел из-за отсутствия гальван. развязки.
Мое включение сэкономило 1 оптрон с обвязкой, 1 обмотку на трансе, элементы цепи запуска за вычетом КРЕНки. В моем случае это оправдано, т. к. мне все равно нужна дежурка. На это и сделан акцент в данной схеме.
_Alex
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 07:46:53
Откуда: Пермь

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение _Alex »

Можно ли заменить трансформатор Т3 на ASM-050 5-50A. Смущает, что расчитан на частоту 50/60Гц или это не важно, т.к. точность не нужна?
Вложения
ASM-050.pdf
(71.12 КБ) 1072 скачивания
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

Если этот ТТ намотан на железе, то работоспособность его в этой схеме крайне сомнительна.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Нельзя. Трансформатор должен быть на феррите и соответствующие частоты.
Да, забыл сказать, R8 в данный момент у меня 10 Ом, т. е. ток стока ограничивается примерно на уровне 7 А. С 15-ю БП импульсную нагрузку не держал - перезапускался.

И еще по тепловому режиму. Я там в статье писал, что с указанными радиаторами БП может непрерывно держать 100 Вт. Провел недавно генеральные испытания с музыкальной нагрузкой (2 канала усилка "исполняли" на резистивную нагрузку на максимальной громкости (40 Вт на канал) в течение часа песню с большой средней мощностью. БП был теплый, причем намного холоднее, чем на резистивной нагрузке 100 Вт. Т. е. радиаторы я выбрал правильно.
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение ПАУЛЬ »

aam,а Вы феррит использовали от компутерных БП?
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Где именно? И потом в статье все написано
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение ПАУЛЬ »

Силовой транс ,Ш-образный который.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Невнимательно статью читали:
Сердечник извлечен из компового БП.


А так, если нет привязки к моей печатной плате, то можно намотать на чем угодно вплоть до М2000НМ, но такой феррит в крайнем случае если уж совсем нет ничего. А так, любой N27/67/87 и т. п.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Статью переместили из раздела "Конкурс" в постоянное место пребывания. Вот новая ссылка: http://radiokot.ru/circuit/power/supply/33/
(Модераторы, отредактируйте пожалуйста 1-й пост, сам отредактировать почему-то не могу...)
хитрый_кот
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 22:59:13

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение хитрый_кот »

А биполярные типа кт872 можно туда?Естественно с доработкой цепей управления...
Красная-красная кровь,через час уже просто земля,через два на ней цветы и трава,через три она снова жива,И согрета лучами звезды по имени солнце.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

С доработкой можно. Можно, например, взять транс управления от компового БП. Оттуда же и транзисторы.
По сети ходит книжка "Блоки питания системных модулей IBM PC XT/AT", оттуда можно взять пример как сделать цепи управления для биполяров.
хитрый_кот
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 22:59:13

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение хитрый_кот »

Я решил тупо взять за основу схемотехнику бп atx.Так что я на правильном пути.Спасибо.Книгу уже качаю :)
Красная-красная кровь,через час уже просто земля,через два на ней цветы и трава,через три она снова жива,И согрета лучами звезды по имени солнце.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Только я бы не стал из этой схемотехники брать 494. Я сам тоже об этом думал, но понял, что 494 обрастает кучей рассыпухи. Так, без внешних ключей не получится быстро переключать биполярники. Потребуются внешние элементы для реализации триггерной либо икающей защиты - штатный 2-й усилитель ошибки с этим не справится - проверено. БП переходит в режим кривого источника тока с ОС по первичке - в итоге раскаленные ключи и выходные диоды, т. к. ток КЗ (по выходу) может доходить до 10 и более Ампер. Это я проверял на макете и это 1 раз наблюдал на комповом БП - как-то случайно воткнул землю осцила к выходу БП, а корпуса то соединены через контакт PE вилки... В итоге кусок скрепки, воткнутый в разъем раскалился до оранжевого свечения и поплавил разъем, естественно. Сгореть ничего не сгорело, но сами понимаете наверно, что такая защита мягко говоря не оптимальная.
В 3825 же есть икающий режим, который в моей схеме норм работает.
хитрый_кот
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 22:59:13

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение хитрый_кот »

Упаси господь!Какая 494? :))) У меня есть уже UC3825(бесплатно достал :) ).
Красная-красная кровь,через час уже просто земля,через два на ней цветы и трава,через три она снова жива,И согрета лучами звезды по имени солнце.
Ответить

Вернуться в «Статьи»