Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25867
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

isx писал(а):только есть на верхнем мосту на звтворе выбросы в 20В (при питании 12В.), и на выходе выбросы до 15В.
Сие не гут.
Я не Ванга, но долго эти полевики не проживут.
20 вольт - это максимально допустимое напряжение затвор-исток.
Есть супрессоры и снабберные цепочки...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Если на затворе 20В выбросы, значит питание драйверов надо фильтровать, они туда проникают по цепям питания видимо.
Контактная информация:
Реклама
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Сообщение isx »

Питание.12В от БП компаж там все гуд, выбросов нет. А на эти микросхемы вообще ставят снабберы, или это у меня деффект в сборке?
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Alexeyslav писал(а):Без смещения транзистор не усиливает...Для того чтобы транзистор закрылся, его сначала нужно открыть а этого не происходит без усиления.
Нет общей картины, не поймаю образа.

С чего вы взяли что "В этой схеме транзистор не обладает вообще никаким усилением на переменном токе."? Проверка работоспособности трансформатора на смещении показывает, что соотношение числа витков обмоток вполне обеспечивает обратную связь выше единицы. Или вы хотите сказать, что смещение увеличивает усиление?

То есть смещение, как бы, "накачивает" транзисторы? Его, в двухтактных схемах нет, так-как "плечи"накачивают друг-друга?

Если усиление слабое (то есть нечего усиливать), что актуально для биполярников, то почему от колебаний, порождённых кратковременным подключением первички напрямую к питанию, не хочет включаться/выключаться мосфет, хотя осциллограф на обратке колебания показывает?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Трансформатор... вообще по большому счету он не усиливает, он только трансформирует и теряет около 2% энергии. транзистор - прибор нелинейный, с нулевым смещением на базе он не усиливает, а как напряжение начинает расти так и появляется усиление. Но в той схеме... если не дать начальный толчок схеме транзистор не откроется а если откроется, то с каждым циклом будет не додавать энергии в контур и колебания загаснут сами собой.

Питание.12В от БП компаж там все гуд, выбросов нет.
Провода от блока питания обладают индуктивностью - резкий бросок тока и по проводам получаешь обратку, а этот скачок тока образуется в момент заряда затвора полевика.
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 06:52:23

Сообщение sanik15 »

Добрый день уважаемые форумчане пишу первый раз может и не сюда попал. Возникла такая необходимость сделать что то вроде Mosfet shild не уверен что схема правильная но вроде должно быть как то так. Вопрос вот в чем какие нужны номиналы сопротивлений нагрузка на 12в. управление с МК? Помогите пожалуйста!
mosfet shild.JPG
(27.3 КБ) 456 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Схема неправильная, оптрон нужно не к стоку ключа подключать, а к 12в. Иначе получите на ключе падение равное пороговому плюс на оптроне, это в районе 4В хорошо если получится.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 06:52:23

Сообщение sanik15 »

Martin76 писал(а):Схема неправильная, оптрон нужно не к стоку ключа подключать, а к 12в. Иначе получите на ключе падение равное пороговому плюс на оптроне, это в районе 4В хорошо если получится.
Вроде понял в чем ошибка. Спасибо! И все таки какие номиналы сопротивлений?
mosfet shild.JPG
(27.99 КБ) 379 скачиваний
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 651
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 09:25:58
Откуда: Самара

Сообщение mr_smit »

К сожалению мои познания в аналоговой области не позволяют разобраться в вопросе: как лучше организовать силовую часть для управления 10 метрами (2х5м в параллель) RGB светодиодной ленты 3,3 вольтовым ШИМ с STM32 ? Хочу выбрать транзистор с так называемым логическим управлением, чтобы вывод ШИМа сразу прицепить на затвор транзистора. Допустим имеем 5 ампер на канал. Первый кандидат IRLR8726. Vgs = 1,35 - 2,35 вольта. Т.е. подходит? Или 3,3 вольта для него будет много? Второй (этот мне особенно нравится из за малого корпуса SO8) IRF7413. Vgs = 1.0 - 3,0 вольта. Подойдет? Для него, например, ещё заявлено что его сопротивление Rds 18 мОм при Vgs = 4,5В и Id = 3.7A. Т.е. 3,3 вольта его не откроют что ли? В общем никак не въеду в эти цифры из даташита :( Подскажите.
Нельзя всё знать, достаточно понимать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25867
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

mr_smit писал(а):Для него, например, ещё заявлено что его сопротивление Rds 18 мОм при Vgs = 4,5В и Id = 3.7A. Т.е. 3,3 вольта его не откроют что ли?
При 3 вольтах на затворе он откроется, но сопротивление канала будет много больше, чем 18 мОм.
Более того, 3 вольта заявлены как максимальное возможное ПОРОГОВОЕ напряжение Gate Threshold Voltage при котором ток канала будет всего 250 мкА.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 651
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 09:25:58
Откуда: Самара

Сообщение mr_smit »

А если тот же IRF7413 включить вот так:
1.png
(7.99 КБ) 658 скачиваний
Будет работать при условии что частота ШИМ у меня 4 кГц ?
2.png
(31.76 КБ) 555 скачиваний
Или надо так:
3.png
(13.96 КБ) 568 скачиваний
Нельзя всё знать, достаточно понимать.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 651
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 09:25:58
Откуда: Самара

Сообщение mr_smit »

Вот что нашел: http://catcatcat.d-lan.dp.ua/kontroller ... ravleniem/
схема.png
(83.06 КБ) 523 скачивания
Так и сделаю. Только поставлю вышеупомянутый IRLR8726. Как я понимаю он от 3,3 вольт прекрасно откроется чтобы протащить через себя больше 10 ампер и при этом на этих 10 амперах у него будет очень маленькое сопротивление сток-исток.
схема2.jpg
(103.53 КБ) 511 скачиваний
Единственное что меня беспокоит будет ли он нормально работать на 4 кГц ?
Нельзя всё знать, достаточно понимать.
i13
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 15:43:31

Сообщение i13 »

Здравствуйте, товарищи! Помогите, пожалуйста кто-чем может.
Просьба не нервничать, вопрос наверняка избитый, много читал на тему подключения полевика к МК, и принцип подлючения n-канального я понял. И меня он не устраивает по причине усложнения платы, которая должна быть возможно более компактной.
А ещё, насколько я понял, p-канальный не требует каких-либо драйверов.
p-channel.JPG
(58.68 КБ) 582 скачивания
На прикреплённом рисунке я набросал схемку подключения, и меня волнует 2 вопроса:
- будет ли полевик работать как положено?
- не сгорит ли контроллер, ведь при лог 0 напряжение затвор-исток получится 12В.


Сюда перенес.
aen
Последний раз редактировалось i13 Вт дек 09, 2014 14:55:47, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Ничего не получится, не взлетит..
При лог. 1 на выходе контроллера на затворе будет (12V-Vdd), т.е. при 5 вольтах на МК будет 7 вольт. Полевик не закроется, к тому же на ноге МК будет гулять это напряжение. При лог. 0 на ноге полевик будет полностью открыт и на ноге будет 12 вольт.
Надо вот так:
Изображение

А драйверы для P-канальных никто не отменял. Просто иногда они нужны, иногда не нужны.
Если в данном случае есть возможность коммутировать по земле, то надо ставить логический N-канальный.
i13
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 15:43:31

Сообщение i13 »

Эхх... А как хотелось обмануть природу. Выходит с p-каналом пляски те же, только качество хуже.
А так полетит?
n-channel.JPG
(96.65 КБ) 668 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Так получите падение на N ключе в 2-4В и более вольт. И биполярный нужен нпн.
i13
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 15:43:31

Сообщение i13 »

Объясните человеку с биологическим образованием, отчего падение на ключе произойдет?
Оно работать будет по такой схеме?
Биполярный P-N-P нарисовал, т.к. лампа включается по программе от лог 1. Хотя программу откорректировать не проблема, если N-P-N биполярный чем-то лучше. А он лучше, или без разницы какой?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Не, не полетит..

Полевик управляется напряжением на затворе относительно истока. На полностью открытом N-полевике в такой схеме на истоке будет почти 12В (за вычетом падения на сопротивлении канала, пренебрегаем им, ибо мало).
Вот и думайте. Открываете - ток в нагрузке растёт, напряжение растёт, а это и есть напряжение на истоке. А на затворе напряжение фиксировано. Получаем ООС, а вместе с ней - источник тока на одном полевике. Полевик при этом будет работать линейно и отапливать окружающую среду. А чем не устраивает P-канал и NPN-транзистор? Классика же.
i13
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 15:43:31

Сообщение i13 »

Ну скорее всего так и сделаю.
Еще один предпоследний вопрос:
- т.е. N-канальный полевик в принципе не подходит для включения нагрузки в минусовом плече?
Я не имею ввиду применение микросхем драйверов.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Нет, не пригоден. Для управления N-каналом в верхнем плече используют charger pump - схему повышения напряжения с конденсатором, который обеспечивает вольтодобавку на затворе. Но и тут есть важное замечание - используется такое только на переменной частоте, т.е. в импульсном режиме. Иначе конденсатор не сможет заряжаться :)
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»