"anastas93", не цитируй предыдущее сообщение, и так понятно. Тем более полностью, модераторы заругаются, и в правилах прописано.
Ремонт осциллографа с1-94
Значит в то место на Ш3 (1,2) "растяжка", и резистор R80 уже стоит.
"anastas93", не цитируй предыдущее сообщение, и так понятно. Тем более полностью, модераторы заругаются, и в правилах прописано.
"anastas93", не цитируй предыдущее сообщение, и так понятно. Тем более полностью, модераторы заругаются, и в правилах прописано.
- Реклама
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2020 23:04:58
Да, подключать необходимо к контактам 1,2 разъема Ш3, резистор R80 не подключен между эмиттеров.
Склеил транзисторы Т2 и Т3 в блоке У1 а так же заодно сразу и блоке У3 транзисторы Т9,Т12, заменил в блоке питания Т16 на КТ837ой т.к. вроде и работал но по характеристикам отличался от новых таких же, заменил два стабилитрона Д9,Д10 на Д818Г. Подтверждаю, стабильность напряжений блока питания а так же линии развертки с прогревом стала в разы лучше.
п.с. В правилах так же написано уважительно относиться друг к другу, а Вы мне (не знакомому человеку) тыкаете, это не уважение. Извините, не мог промолчать.
Склеил транзисторы Т2 и Т3 в блоке У1 а так же заодно сразу и блоке У3 транзисторы Т9,Т12, заменил в блоке питания Т16 на КТ837ой т.к. вроде и работал но по характеристикам отличался от новых таких же, заменил два стабилитрона Д9,Д10 на Д818Г. Подтверждаю, стабильность напряжений блока питания а так же линии развертки с прогревом стала в разы лучше.
п.с. В правилах так же написано уважительно относиться друг к другу, а Вы мне (не знакомому человеку) тыкаете, это не уважение. Извините, не мог промолчать.
Последний раз редактировалось anastas93 Пт мар 05, 2021 19:04:16, всего редактировалось 1 раз.
Извини конечно, но на форумах как-то не принято обращаться на "Вы". Это не институт благородных девиц.
И в этом нет ни капельки не уважения, обычное общение на равных.
R80 подключен к эмиттеру Т33
И в этом нет ни капельки не уважения, обычное общение на равных.
R80 подключен к эмиттеру Т33
[uquote="anastas93",url="/forum/viewtopic.php?p=3992031#p3992031"]Ну а ослику то на 10х не поплохеет? Не надо ничего менять, переделывать?[/uquote]
Ослику не поплохеет. Сильно поплохеет линейности развертки при такой растяжке начиная с предела 0.5 мкс/дел. А может быть, и раньше.
Ослику не поплохеет. Сильно поплохеет линейности развертки при такой растяжке начиная с предела 0.5 мкс/дел. А может быть, и раньше.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=3992199#p3992199"]Сильно поплохеет линейности развертки при такой растяжке начиная с предела 0.5 мкс/дел.[/uquote]
Да она там итак, не совсем качественная, поэтому ничего страшного, как пробник сойдёт. А если учесть, что "ослик" предназначен для того, чтобы рассмотреть осциллограмму (особенно С1-94), а не измерять частоту с однопроцентной точностью, то вполне сгодится. Это ведь не современный цифровой осциллограф ...
Да она там итак, не совсем качественная, поэтому ничего страшного, как пробник сойдёт. А если учесть, что "ослик" предназначен для того, чтобы рассмотреть осциллограмму (особенно С1-94), а не измерять частоту с однопроцентной точностью, то вполне сгодится. Это ведь не современный цифровой осциллограф ...
- Реклама
Так в том то все и дело, что более-менее условно-линейно со штатным УГО и малочувствительной трубкой 8ЛО7И повысить скорость развертки можно будет от силы в 2 раза. Т.е. до 50 нс/дел. Дальше - уе никак. Ни линейно, ни нелинейно. Пишу не просто так, так кк сам недавно собирал своими руками развертку по схеме С1-94. И пришлось очень сильно разгонять коллекторный ток выходных транзисторов, чтобы получить более-менее линейные 20 нс/дел (это в 5 раз быстрее, чем в оригинале). 10 нс/дел не получалось уже никак. Ну разве что на половине экрана при условии дикой нелинейности.
Повторюсь еще раз - растяжка в 10 раз может быть реально полезна только при изучении сложных периодических сигналов относительно низкой частоты. Что-то типа видеосигнала и тому подобного. Когда можно засинхронизироваться от, скажем, строчного синхроимпульса, и, включив эту растяжку, с помощью ручки горизонтального смещения изучать мелкие подробности сигнала внутри периода, которые без растяжки рассмотеть будет затруднительно из-за ограниченной разрешающей способности ЭЛТ. Разумеется, для такого очень полезен дополнительный плавный регулятор смещения по горизонтали (ибо штатный станет в 10 раз более чувствительным), а также необходима высокая стабильность синхронизации, ибо ее джиттер тоже растягивается в 10 раз. В общем, это все для довольно специфических применений.
Попытка расширить диапазон скоростей развертки в большую сторону за счет этой растяжки в С1-94 вряд ли оправдана. Ибо значительно ускорить не получится, да и в любом случае ничего нового по отношению к тому, что видно на 0.1 мкс/дел, не увидишь - полоса УВО не позволит.
Повторюсь еще раз - растяжка в 10 раз может быть реально полезна только при изучении сложных периодических сигналов относительно низкой частоты. Что-то типа видеосигнала и тому подобного. Когда можно засинхронизироваться от, скажем, строчного синхроимпульса, и, включив эту растяжку, с помощью ручки горизонтального смещения изучать мелкие подробности сигнала внутри периода, которые без растяжки рассмотеть будет затруднительно из-за ограниченной разрешающей способности ЭЛТ. Разумеется, для такого очень полезен дополнительный плавный регулятор смещения по горизонтали (ибо штатный станет в 10 раз более чувствительным), а также необходима высокая стабильность синхронизации, ибо ее джиттер тоже растягивается в 10 раз. В общем, это все для довольно специфических применений.
Попытка расширить диапазон скоростей развертки в большую сторону за счет этой растяжки в С1-94 вряд ли оправдана. Ибо значительно ускорить не получится, да и в любом случае ничего нового по отношению к тому, что видно на 0.1 мкс/дел, не увидишь - полоса УВО не позволит.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2020 23:04:58
Пробовал включать штатную растяжку в 4 раза, на низкочастотном меандре около 10кГц отлично видно сигнал помехи в несколько десятков кГц, а линейный или не линейный сигнал, даже не заметил. Думаю на 10 кратной растяжке тоже не особо заметно будет. Обязательно проверю это как доберусь до осциллографа. Тут больше вопрос возникает к яркости луча и нагрузочной способности транзисторов.
Интересно, а в чем в вашем случае с точки зрения возможности рассмотреть сигнал принципиальная разница между включением растяжки и просто переключением развертки на более быстрый предел?
Также будет очень любопытен результат активации растяжки на самых быстрых развертках.
Также будет очень любопытен результат активации растяжки на самых быстрых развертках.
"Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=3992368#p3992368"]Попытка расширить диапазон скоростей развертки в большую сторону за счет этой растяжки в С1-94 вряд ли оправдана. Ибо значительно ускорить не получится, да и в любом случае ничего нового по отношению к тому, что видно на 0.1 мкс/дел, не увидишь - полоса УВО не позволит.[/uquote]
Поэтому и не надо слишком усложнять схему, а сделать плавную растяжку с помощью переменного резистора на оси переключателя. Очень удобно, пусть не в десять раз, но для работы на всех режимах очень подходит. Хватает и синхронизации и полосы пропускания ...
Поэтому и не надо слишком усложнять схему, а сделать плавную растяжку с помощью переменного резистора на оси переключателя. Очень удобно, пусть не в десять раз, но для работы на всех режимах очень подходит. Хватает и синхронизации и полосы пропускания ...
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2020 23:04:58
[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=3992405#p3992405"]Интересно, а в чем[/uquote]
Ну наверное в том что если просто увеличить диапазон развертки основной сигнал мешает нормально рассмотреть сигнал той же помехи, более точно сейчас обосновать не могу потому что не дома, но при работе с осциллографом с1-137 с растяжкой 10х мне понравился данный режим, на с1-94 мне кажется 4х не достаточно. В общем данная функция мне показалась полезной.
Ну наверное в том что если просто увеличить диапазон развертки основной сигнал мешает нормально рассмотреть сигнал той же помехи, более точно сейчас обосновать не могу потому что не дома, но при работе с осциллографом с1-137 с растяжкой 10х мне понравился данный режим, на с1-94 мне кажется 4х не достаточно. В общем данная функция мне показалась полезной.
[uquote="goldmen8",url="/forum/viewtopic.php?p=3991263#p3991263"]Вся беда в том где найти место на панели у 94-го[/uquote]
Глубокое убеждение, подтверждённое практикой жизни, - все глобальные приблуды, которых, якобы, так не хватает основному прибору промышленного производства, и которые мы поначалу так стараемся в него "вколхозить", в конце концов, по большому счёту, так и остаются в нём колхозной отрыжкой... так как, в 99%-х случаев, к сожалению, являются откровенной кустарщиной... органичную интеграцию, с которой, прибор отвергнет.
Подавляющее большинство приборов и "того" времени, и современных, совершенно самодостаточны, и по своим характеристикам позволяют создавать из состава себе подобных необходимые измерительные комплексы. Не безразмерные, конечно же, но достаточные. Те, которые не вписываются в такие параметры - давно известны, и практически не используются... и давно выброшены на помойку истории... есть и такие. Но основная масса изначально проектировалась со способностью такого использования. Ну и, кроме всего прочего, два отдельных автономных прибора - это всегда не один!... комбайн...
Поэтому, если не хватает какого либо параметра измерений - ищите дополнительный соответствующий прибор. Если параметр есть, но существует проблема с, скажем, его индикацией, - делайте отдельное устройство, удовлетворяющее хотелку, но Бога ради, не лезьте в законченную самодостаточную конструкцию. Она продумана, часто, до таких мелочей, которые нам и не снились.
Приведу свой пример... постоянно на глазах. У меня на столе стоит венгерский измерительный комплекс для наладки звука TR-0157. В нем четыре прибора, абсолютно автономных, но связанных общим БП, и общим индикатором результатов измерений. Это омметр-высокоомный вольтметр АС-ДС с достаточной полосой, и одновременно индикатор для трёх других: измерителя НИ, частотомера и генератора НЧ. При наладке устройства постоянно нужен генератор, с индикацией параметров сигнала и вольтметр на выходе настраиваемого УНЧ. Такая конфигурация возможна, но требует внешней перекомутации приборов, щупов и т.п. Иногда поминутной. В общем, настойчиво просилась отдельная индикация ГНЧ. Вопрос "где найти место" даже не подымался, - негде... видно с первого взгляда на прибор. Не сразу, но вскорости, родилась идея решившая проблему, которая и была воплощена.
На фото: на чемодане-генераторе самодельный приборчик, фактически высокоомный RMS-вольтметр на всю шкалу генератора, с цифровым
частотомером из известного китайского КИТа, перед которым сделан усилитель-формирователь, с высоким Rвх, включен на выход вольтметра, т.е., мизер влияния которого на результаты вольтметра компенсирован настройками последнего. Rвх вольтметра тоже, более 1М... для выхода генератора дело привычное... + цифровая индикация частоты... стрелочная мне претит (в отличие от вольтов... тут всё привычно...
)
Ну... как то вот так... малой кровью...
Кстати, на фото правее С1-93, с некоторой, всё таки, модернизацией... которая видна на морде. Вернее, их две. Обе - почти ерунда, но стало поудобнее... Кто определит - получит мои заслуженные 2+ к рейтингу!...
Глубокое убеждение, подтверждённое практикой жизни, - все глобальные приблуды, которых, якобы, так не хватает основному прибору промышленного производства, и которые мы поначалу так стараемся в него "вколхозить", в конце концов, по большому счёту, так и остаются в нём колхозной отрыжкой... так как, в 99%-х случаев, к сожалению, являются откровенной кустарщиной... органичную интеграцию, с которой, прибор отвергнет.
Подавляющее большинство приборов и "того" времени, и современных, совершенно самодостаточны, и по своим характеристикам позволяют создавать из состава себе подобных необходимые измерительные комплексы. Не безразмерные, конечно же, но достаточные. Те, которые не вписываются в такие параметры - давно известны, и практически не используются... и давно выброшены на помойку истории... есть и такие. Но основная масса изначально проектировалась со способностью такого использования. Ну и, кроме всего прочего, два отдельных автономных прибора - это всегда не один!... комбайн...
Поэтому, если не хватает какого либо параметра измерений - ищите дополнительный соответствующий прибор. Если параметр есть, но существует проблема с, скажем, его индикацией, - делайте отдельное устройство, удовлетворяющее хотелку, но Бога ради, не лезьте в законченную самодостаточную конструкцию. Она продумана, часто, до таких мелочей, которые нам и не снились.
Приведу свой пример... постоянно на глазах. У меня на столе стоит венгерский измерительный комплекс для наладки звука TR-0157. В нем четыре прибора, абсолютно автономных, но связанных общим БП, и общим индикатором результатов измерений. Это омметр-высокоомный вольтметр АС-ДС с достаточной полосой, и одновременно индикатор для трёх других: измерителя НИ, частотомера и генератора НЧ. При наладке устройства постоянно нужен генератор, с индикацией параметров сигнала и вольтметр на выходе настраиваемого УНЧ. Такая конфигурация возможна, но требует внешней перекомутации приборов, щупов и т.п. Иногда поминутной. В общем, настойчиво просилась отдельная индикация ГНЧ. Вопрос "где найти место" даже не подымался, - негде... видно с первого взгляда на прибор. Не сразу, но вскорости, родилась идея решившая проблему, которая и была воплощена.
На фото: на чемодане-генераторе самодельный приборчик, фактически высокоомный RMS-вольтметр на всю шкалу генератора, с цифровым
частотомером из известного китайского КИТа, перед которым сделан усилитель-формирователь, с высоким Rвх, включен на выход вольтметра, т.е., мизер влияния которого на результаты вольтметра компенсирован настройками последнего. Rвх вольтметра тоже, более 1М... для выхода генератора дело привычное... + цифровая индикация частоты... стрелочная мне претит (в отличие от вольтов... тут всё привычно...
Ну... как то вот так... малой кровью...
Кстати, на фото правее С1-93, с некоторой, всё таки, модернизацией... которая видна на морде. Вернее, их две. Обе - почти ерунда, но стало поудобнее... Кто определит - получит мои заслуженные 2+ к рейтингу!...
- Вложения
-
- P1020305-1.JPG
- (237.47 КБ) 439 скачиваний
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...
[uquote="Саныч-59",url="/forum/viewtopic.php?p=3992798#p3992798"]С1-93, с некоторой, всё таки, модернизацией... которая видна на морде. Вернее, их две. Обе - почти ерунда, но стало поудобнее[/uquote]
Ручки <--> и Уровень заменены с больших металлических на маленькие пластиковые. У меня был С1-93, с такими действительно удобнее.
И вместо гнезда земли установлен некий регулятор.
Ручки <--> и Уровень заменены с больших металлических на маленькие пластиковые. У меня был С1-93, с такими действительно удобнее.
И вместо гнезда земли установлен некий регулятор.
Крутька "стабильность ВЧ" сдвинута влево. на её месте какое-то,Саныч-59 писал(а):Кстати, на фото правее С1-93, с некоторой, всё таки, модернизацией... которая видна на морде. Вернее, их две. Обе - почти ерунда, но стало поудобнее... Кто определит
кажись, гнездо. Земля, наверное (мутная фотка, плохо видно).
И вместо жирной крутьки "уровень" стоит худенькая - наверное,
что бы поместилась рядом ещё одна.
[uquote="0leg-ch",url="/forum/viewtopic.php?p=3992822#p3992822"]И вместо гнезда земли установлен некий регулятор.[/uquote]
Делаем скидку на слабое разрешение фото.
Там таки гнездо земли, только 4 мм!...
Стаб. ВЧ и гнездо поменяны местами... к гнезду удобнее.
Стаб. ВЧ почти не пользую... для частот, гораздо выше моих, привычных.
Делаем скидку на слабое разрешение фото.
Там таки гнездо земли, только 4 мм!...
Стаб. ВЧ и гнездо поменяны местами... к гнезду удобнее.
Стаб. ВЧ почти не пользую... для частот, гораздо выше моих, привычных.
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
Вся беда в том где найти место на панели у 94-го
Беды нет, было бы желание,а кто ищет тот найдет. Один из вариантов по ссылке ниже
https://vrtp.ru/index.php?showtopic=26081&st=0
Уважаемый Саныч-59!
Несколько раз перечитал ваше послание народу,но так и не понял вы за белых или за красных.В начале вы наезжаете на революционеров,рационализаторов,модернизаторов,радио губителей с их шаловливыми ручками,которые так и хотят куда нибудь залезть и что либо сотворить,а в конце послания признаете что сами грешны этим(Кстати, на фото правее С1-93, с некоторой, всё таки, модернизацией..)Уважаемый ,а скажите были ли бы у нас эти ослики.которыми мы пользуемся по сей день,если бы наши ребята более сорока лет назад не сунули свои шаловливые ручки в Tektronix,а потом слепили с1-64.Так же братья китайцы только благодаря своим шаловливым ручкам подняли свою экономику на такой уровень.И я не вижу в этом никакого криминала.если кто то пытается, что то изменить ,улучшить,модернизировать в аппаратуре сделанной сорок и более лет назад,тогда был другой подход,другая элементная база.Кстати тот частотомер ,что у вас,наши ребята сперли у немца,а братья китайцы сперли у нас и запустили в производство(см.по ссылке вверху),а я вот такой хочу встроить в панель 94,где нет места.Получится хорошо,а не получиться ,тоже хорошо,так как отрицательный результат тоже результат. В общем как то так,может и не совсем правильно,но все же, как то так.
с уважением Анатолий
Ну и для прикола пару фото,фото не мои,а с китайского сайта.
На одном из фото процесс отладки контроллера ПС Т12.
Так в принципе создается весь китайский ширпотреб.
https://img.radiokot.ru/files/124228/2gimz78ctl.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124228/2gimyeyfl6.jpg
Беды нет, было бы желание,а кто ищет тот найдет. Один из вариантов по ссылке ниже
https://vrtp.ru/index.php?showtopic=26081&st=0
Уважаемый Саныч-59!
Несколько раз перечитал ваше послание народу,но так и не понял вы за белых или за красных.В начале вы наезжаете на революционеров,рационализаторов,модернизаторов,радио губителей с их шаловливыми ручками,которые так и хотят куда нибудь залезть и что либо сотворить,а в конце послания признаете что сами грешны этим(Кстати, на фото правее С1-93, с некоторой, всё таки, модернизацией..)Уважаемый ,а скажите были ли бы у нас эти ослики.которыми мы пользуемся по сей день,если бы наши ребята более сорока лет назад не сунули свои шаловливые ручки в Tektronix,а потом слепили с1-64.Так же братья китайцы только благодаря своим шаловливым ручкам подняли свою экономику на такой уровень.И я не вижу в этом никакого криминала.если кто то пытается, что то изменить ,улучшить,модернизировать в аппаратуре сделанной сорок и более лет назад,тогда был другой подход,другая элементная база.Кстати тот частотомер ,что у вас,наши ребята сперли у немца,а братья китайцы сперли у нас и запустили в производство(см.по ссылке вверху),а я вот такой хочу встроить в панель 94,где нет места.Получится хорошо,а не получиться ,тоже хорошо,так как отрицательный результат тоже результат. В общем как то так,может и не совсем правильно,но все же, как то так.
с уважением Анатолий
Ну и для прикола пару фото,фото не мои,а с китайского сайта.
На одном из фото процесс отладки контроллера ПС Т12.
Так в принципе создается весь китайский ширпотреб.
https://img.radiokot.ru/files/124228/2gimz78ctl.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124228/2gimyeyfl6.jpg
tofik71, я не за белых, и не за красных. Мои цвета давно другие.
Вы излишне перевозбудился... мне кажется. Наверное, в связи с наступающим 8-м марта. В лично Ваш адрес не было даже мыслей. Если бы не Ваше, личное ко мне обращение, я бы Ваш ник-нейм и не заметил бы.
По поводу кто-что-куда хочет в прибор всунуть - ... каждый сам себе кузнец. Я только собственное мнение высказал.
Честь имею.
Вы излишне перевозбудился... мне кажется. Наверное, в связи с наступающим 8-м марта. В лично Ваш адрес не было даже мыслей. Если бы не Ваше, личное ко мне обращение, я бы Ваш ник-нейм и не заметил бы.
По поводу кто-что-куда хочет в прибор всунуть - ... каждый сам себе кузнец. Я только собственное мнение высказал.
Честь имею.
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
Это где там вариант посмотреть? Где картинка с местом установки? Где в той теме посмотреть, чтобы стояло на панели С1-94, или всю тему нужно перелопатить? А там куча всяких ссылокtofik71 писал(а):Беды нет, было бы желание, а кто ищет тот найдет. Один из вариантов по ссылке ниже
И ещё раз спрошу: - Куда на панель С1-94 поставить эту приблуду?
Если просто сверху прилепить? Это получится другое устройство прилепленное сверху, как выносное устройство расширения. Можно и на разъёме сделать. Не нужно - убрал, чтоб не мешалось, да и зачем мне ещё один частотомер...
Если и делать подобное устройство, то нужно что бы информация выводилась на экран трубы. Но тут есть ещё не одна засада. Просто частотомер здесь не нужен, нужен измеритель длительности какого-то участка на сигнале.
Что бы просчитать длительность какого то участки на осциллограмме, измерителю нужно указать начало и конец отсчета (нужно установить метки). А как это сделать?
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
Примерно,как на фото,а схема с прежней ссылки.
https://img.radiokot.ru/files/124228/2gj8ii8pzh.jpg
И вообще вопрос об дополнении осциллографа частотомером вынесен на обсуждение,если у вас есть что предложить,предлагайте,а если нет никаких идей или мыслей поэтому вопросу,то подождите, может кто то ,что то и предложит.
https://img.radiokot.ru/files/124228/2gj8ii8pzh.jpg
И вообще вопрос об дополнении осциллографа частотомером вынесен на обсуждение,если у вас есть что предложить,предлагайте,а если нет никаких идей или мыслей поэтому вопросу,то подождите, может кто то ,что то и предложит.
Нужно вынести это обсуждение в другую тему, с конкретным названием. Что бы кто хотел тот и заглянул на обсуждение, и оставил там свои пожелания или идеи.tofik71 писал(а):И вообще вопрос об дополнении осциллографа частотомером вынесен на обсуждение...
И как Вам такое конкретное предложение?
Добавлено after 47 seconds:
Здесь всё перемешается, замучаешься искать.


