Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

синий шар.

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Av4arik
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Av4arik »

mss_ja писал(а):
Av4arik писал(а):
mss_ja писал(а): эмм, я схемы на максе не проталкиваю.... там вообще и TL494 можно поставить, но никто не хочет.[


покажи-я попробую сделать.

это тоже шим-микра, только там два плеча с ШИМ выводами. посмотрите на нее даташит, там стандартная схема включения с обвязкой есть. а в разделе питание на ней собирают до 40W 12-220V преобразователи с обратным ходом (на трансформаторе).
mss_ja писал(а):синий шар.

и всю красоту портит...
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.
Palmyr
Вымогатель припоя
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 17:59:55
Откуда: Мурманск // СПБ

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Palmyr »

mss_ja писал(а):синий шар.

Поставь лампу с шаром на место 2 или 4 лампы - шар будет в качестве точки :)
Наше солнце, гори - не сгорай!
Изображение
Аватара пользователя
Av4arik
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Av4arik »

он же на единицу/девятку срабатывает?
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

:))) что же такого необычного в мах1771,что она заслуживает столько споров?
я кстати трижды уже собирал по схеме и разводке от слвик и все три раза заводилась сходу :)
а схема действительно простая: минимум обвески и только серийные компоненты :idea:
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Av4arik
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Av4arik »

продавали бы у нас их в розницу нормально, я бы еще пособирал. а так....ды и дросселя в свободной продаже у нас отсутствуют.
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

я сейчас хочу попробовать уменьшить этот преобразователь в размерах и перевести на смд полностью...мах в смд уже заказал, также как и катушки, транзюк, диоды... :)
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

Foks писал(а):SLvik, там не постоянка а пульсации. Для наличия (паразитной) генерации надо два условия:

1. Фазовый сдвиг 180 градусов
2. Коэф. усиления больше 1.

Второе условие выполняется в случае с DC-DC преобразователем обязательно, по понятным причинам.
А вот фазовые сдвиги нефиговые вносит во-первых сам дроссель и все внутренние каскады микросхемы, а Вы его еще и добавляете своим кондером.
Еще одно - никакой постоянки там нету и быть не может в принципе. Даже если забыть про пульсации, то при включении микросхемы происходит большой переходной процесс, во время которого обычно и начинается паразитная генерация.
И даташит подтверждает мои слова, кондер нужен между выходом и 3-ей ногой, а не на землю! Вот в этом случае фазовый сдвиг уменьшится, и генерация должна пропасть.

Увы, тут даже никакой дискуссии не может быть. Вы-то останетесь при своем мнении, но хотя-бы не учите новичков вот таким "приемам" :evil: А то и так уже доходит до того, что "инженеры" проектируют схемы методом тыка в программе симуляции: "влеплю вот здесь как-нибудь транзистор, вдруг заработает". И к сожалению, это не выдумки, а с таким приходится сталкиваться.

Add:
datasheet писал(а):Feed-Forward Capacitor
In adjustable output voltage and non-bootstrapped
modes, parallel a 47pF to 220pF capacitor across R2,
as shown in Figures 2 and 3. Choose the lowest capac-
itor value that insures stability; high capacitance values
may degrade line regulation.


Это всё справедливо при эксплуатации микросхемы как её разрабатывали.
Её разрабатывали для генерации 180в ?????
Нет не разрабатывали.
Значит и её и др. микросхемы нельзя применять начинающим и остальным.

Если вы так защищаете 3ю ногу тогда скажите как с неё убрать паразитные наводки от дросселя?
Ваш кондёр 47Пф не помогает, проверено на практике:
ALEXLAB писал(а):Да уж интересные дела обстоят с этим кондером, который в теории должен замедлять реакцию обратной связи, тем более, что сам MAXIM рекомендует использовать противоположное решение - кондер 47-220 пФ параллельно резистору R2 на схеме:
Только это решение почему-то у меня не заработало, а с параллельный кондером работает, правда 0.1 мкФ считаю все-таки большим, ставлю 1000 пФ - полет нормальный.
Последний раз редактировалось SLvik Сб янв 14, 2012 10:46:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Эту тулзу уже кто-то видел? http://b7971.lucsmall.com/ Жаль, что для SP-462 не годится, так можно было б потренироваться, как будет выглядеть.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

чтобы смотреть на эту тулузу,нужно иметь соответствующие индикаторы)))а они вроде в этой теме ни у кого не имеются...на ебей кстати В-7971 уходят примерно по 100бакс за шт
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

mss_ja писал(а):режим off - 629-й устанавливает нолики на выходах что наоборот включает диоды..
шим не дотягивает до 100% ноля диоды не полностью будут гореть-гаснуть. так задумано или что то я неправильно делаю - понимаю?

Блин, это моя ошибка.
Я схему по памяти рисовал и перепутал транзисторы.
Поставьте обратные как эмитерный повторитель.
:oops:

Кстати прошивки я обновил, советую скачать новые.
На подходе ещё одно обновление.
:)
crocodil

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение crocodil »

Вообщем почитал и убедился, для Nixie лучше трансформаторного преобразователя высокого напряжения нету. По совокупности параметров он лучший. Остальное все от лукавого. :tea:
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

Ну если делать нечего можно и транс намотать.
А для лентяев 1771 изобрели.
:)
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение LEVV2006 »

Я тут подумал. Одну или 2 лампы он зажигает в лёгкую. А алгоритм зажигания подразумевает зажигание и гашение каждой лапы. Надо собрать тестовый стенд и опробовать. Возможно моих показателей напряжения хватит чтобы лампы горели нормально
crocodil

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение crocodil »

На намотку нескольких витков трансформатора времени уйдет меньше, чем на настройку (подборку дросселей, конденсаторов по 3-выводу, силового транзистора и т.д.) схемы на MAX1771.
Про нервные потрясения тех, кто спалил MAX1771 я молчу. :o
О цене - доступности этих двух вариантов вообще нет смысла говорить.
Трансформаторный преобразователь может собрать каждый из того, что у него уже есть дома. :)
И это все при том, что трансформаторный преобразователь обставляет step-up по всем пунктам.
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение SLvik »

LEVV2006 писал(а):Я тут подумал. Одну или 2 лампы он зажигает в лёгкую. А алгоритм зажигания подразумевает зажигание и гашение каждой лапы. Надо собрать тестовый стенд и опробовать. Возможно моих показателей напряжения хватит чтобы лампы горели нормально

Возьмите 12ти вольтовый импульсный БП, можно компьютерный.
Попробуйте преобразователь без нагрузки, просто на тестер.
Посмотрите регулируется ли напруга на выходе.
И как у вас лампы работают в статике или динамике?
:)

crocodil писал(а):На намотку нескольких витков трансформатора времени уйдет меньше, чем на настройку (подборку дросселей, конденсаторов по 3-выводу, силового транзистора и т.д.) схемы на MAX1771.
Про нервные потрясения тех, кто спалил MAX1771 я молчу. :o
О цене - доступности этих двух вариантов вообще нет смысла говорить.
Трансформаторный преобразователь может собрать каждый из того, что у него уже есть дома. :)
И это все при том, что трансформаторный преобразователь обставляет step-up по всем пунктам.

Это если всё есть.
А если нет ни сердечника, ни проволоки, ни др. деталей.......
А тут купил 3 детали, спаял и всё готово.
:)
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

crocodil писал(а):На намотку нескольких витков трансформатора времени уйдет меньше, чем на настройку (подборку дросселей, конденсаторов по 3-выводу, силового транзистора и т.д.) схемы на MAX1771.
Про нервные потрясения тех, кто спалил MAX1771 я молчу. :o
О цене - доступности этих двух вариантов вообще нет смысла говорить.
Трансформаторный преобразователь может собрать каждый из того, что у него уже есть дома. :)
И это все при том, что трансформаторный преобразователь обставляет step-up по всем пунктам.


нуну...снова начинается безосновательная защита своей якобы супер конструкции :)))

1. схема на мах1771 никакой настройки и подброрки НЕ требует. все детали серийные и четко прописаны.
2. валерьянка в помощь :)))
3. цена - далеко не всех приоритетный аргумент.
4. я не могу собрать)))у меня нет дома проволоки и сердечников :)))
5. и по каким пунктам? ну если только по степени чсв автора :)))
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

SLvik писал(а):
mss_ja писал(а):режим off - 629-й устанавливает нолики на выходах что наоборот включает диоды..
шим не дотягивает до 100% ноля диоды не полностью будут гореть-гаснуть. так задумано или что то я неправильно делаю - понимаю?

Блин, это моя ошибка.
Я схему по памяти рисовал и перепутал транзисторы.
Поставьте обратные как эмитерный повторитель.
:oops:

Кстати прошивки я обновил, советую скачать новые.
На подходе ещё одно обновление.
:)

я уже пробовал как повторители.
тогда шим не полностью гасит диоды
шим в сторону ноля работает где то до процентов 50-40 (по осцилографу)
а в сторону единицы практически 100 %
Последний раз редактировалось mss_ja Сб янв 14, 2012 12:13:58, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
sova
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 02:51:05
Откуда: Москва

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение sova »

Все это замечательно, но у меня преобразователь на MAXе гораздо лучше работает с тремя мегаОмами, вместо одного, как все советуют. Стабильнее и шире регулировка. С чего бы это? 0.1 мкФ на третьей ноге таки есть.
Нет безвыходных ситуаций - может не понравится решение
Аватара пользователя
mss_ja
Друг Кота
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mss_ja »

suslogon писал(а)::))) что же такого необычного в мах1771,что она заслуживает столько споров?
я кстати трижды уже собирал по схеме и разводке от слвик и все три раза заводилась сходу :)
а схема действительно простая: минимум обвески и только серийные компоненты :idea:

я не в споре участвовал. просто спросил чем лучше микросхема которая в 20 раз! дороже чем мс 34063 :shock:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»