Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

xterro писал(а):Думаю, отличная мне практика по трансформаторам получится
Да, один раз попробовать никогда не мешает... Я еще когда в школе учился попробовал. Вручную. С прокладками из тетради :facepalm: Долго после этого не хотел больше...

Прокладки между слоями при таком напряжении однозначно гарантируют надежность трансформатора. Конденсаторная бумага хорошо подходит. Провод то у тебя, скорее, не новый уже.
А если внавал, то через, не помню сколько витков (слоёв), надо прокладки делать. Полностью без прокладок надежно не получится. Особенно на краях провод проваливается и есть опасность межвиткового пробоя.
Реклама
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение xterro »

Ещё момент, раз уж надо собирать полностью сердечник, то для тестового режима можно его хотя бы собрать немного по иному: сложить в стопку все Ш-пластины и стянуть их скотчем, аналогично сложить стопкой все прямые пластинки и так же стянуть их скотчем. потом на центральный керн получившегося Ш- сердечника одеваем катушку и сверху кладём на него полочку из собранных пластинок(стянутых скотчем в местах где у Ш-пустоты)... тем самым замыкая магнитопровод, так хоть можно? или нужно собирать именно в том порядке в котором он изначально был? (чередование Ш пластин, перевёрнутых относительно друг друга с вставками пластин). А потом у же при окончательной сборке, собрать как надо. :tea:
Реклама
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

Тут нужно плотное прилегание I-пластин к Ш-пластинам. Если сможете сделать аккуратно, тогда ладно. Но если будет неточность, потом всё переделывать. Поэтому лучше сразу собрать как следует.
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение xterro »

Я думал: "Чего там сложного то, в этих трансформаторах... ща всё сделаю." а тут прям целая наука :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Значит так. Собрать таким способом, вообще то можно, только главное условие - отсутствие существенного зазора между Ш и I. Ток холостого хода при этом может возрасти, но для проверки числа витков на вольт пойдет.

Есть и другой способ - подать на вход напряжение на порядок меньше сетевого. Тут к качеству зазора требований жестких нет. Можно и не весь магнитопровод собрать тогда. Только и измерительные приборы должны уметь измерять на порядок меньшее напряжение.

А если применить генератор НЧ (частота герц 200-400), миливольтметр или осцилл, то можно совсем немного пластин вставить, как ты и хотел первоначально. Сам такое не делал, но не вижу причин, чтобы этого не получилось.
Реклама
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение xterro »

Т.е вся проблема в том чтобы добиться небольшого зазора между Ш и I пластинами? Так ех же можно к друг другу притянуть скотчем... не идеально конечно, будет гудеть жутко, но думал что так можно.... эту мысль мне пришла после просмотра этого ролика: https://www.youtube.com/watch?v=HA518GQmHBs у автора так транс собран.
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Да, получится небольшой зазор на толщину скотча. Увеличится ток холостого хода (существенно), но насыщения не будет, даже насыщение намного удалится при зазоре. Греться при этом тоже не будет - ведь до рабочих токов в обмотке, скорее, не дойдет.

Так что, можешь и так проверить.
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение xterro »

Спасибо :beer:
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Только проверочную обмотку мотай на сетевой, т.е., на центральном стержне. А то фокусы, как в ролике будут... :))) На крайних стержнях э.д.с. на виток в два раза меньше будет, чем на среднем.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

есть хорощее правило перед разбором мерим все обмотки... дале разбираем и считаем витки вторички считаем ...мотаем включем...если напутали в расчетах нюхаем вонь :oops: смотри салют :)))
и несем сдавать железо в чер а медь в цветмет :idea:
на полученое там бабло покупаем НУЖНЫЙ ТРАНС
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение xterro »

Вот серьёзно, я считал, что трансформатор, это эдакий "железный паровоз", ломаться в нём нечему, даже если собрать его не полностью, или не так, то ничего страшного не произойдёт... а тут мне прям открытий наделали :))) http://www.dezinfo.net/images2/image/10 ... r/1001.jpg
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

xterro писал(а):я считал, что трансформатор, это эдакий "железный паровоз", ломаться в нём нечему,
Так и есть, если правильно, с прокладками его сделать, как это в Союзе делалось, то хрен спалишь еще... Это тебе не Китай, внавал намотанный...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

rl55 писал(а):Да, один раз попробовать никогда не мешает... Я еще когда в школе учился попробовал. Вручную. С прокладками из тетради :facepalm: Долго после этого не хотел больше...
я тоже, в школьные годы первый раз мотал силовой транс для 50 ваттного усилка. бескаркасный. чтобы витки не расползались, проклеивал слои клеем ПВА. собрал все, пару дней сушил на солнышке, потом было первое включение. первые звуки Баха. Потом отец целую неделю искал проводку под штукатуркою, первый раз ремня отгреб. и тоже долго не решался больше перематывать :)))
Это было где-то в елассе 6м-7м. :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Evan »

Несколько глупый вопрос... Зачем транзисторы советского производства маркировались не стандартными буквами/цифрами , а цветными точками? Это характерно для приборов 80-х начала 90-х годов.
Изображение
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение falkonist »

Дешевле. "Экономика должна быть экономной" :))) Помните?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение xterro »

Имхо, на эти квадратики, кружочки, полосочки и т.д. краски тратилось больше, нежели её бы потребовалось для надписи на корпусе... лень наверно просто было :)))
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

Да не в лени дело, а в оборудовании. Буквы ставить -- процесс кропотливый. Пусть и не самый тонкий на производстве, но... фактически затраты на буквы -- деньги потраченные впустую. А экструдер для капельки краски проще и дешевле.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение falkonist »

Вообще-то, вопрос был не о "квадратиках, треугольничках, полосочках", а о цветных точках.

Это ж надо так уметь не видеть очевидного! Или видеть, но тут же съехать в сторону.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение xterro »

А экструдер для капельки краски проще и дешевле.
А какие сложности в нанесении букв? Их ведь и раньше наносили и ничего... но тем не менее, на некоторых вместо букв наносились точки... хотя могли бы буквы... не вижу причин не наносить буквы... и понятней и удобней :dont_know:
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

Более сложная и дорогая конструкция "наносителя". Более жёсткие требования к условиям его работы. И, главное, отсутствие реальной потребности в буквах.

С точки зрения производства, так вообще одни плюсы. Сложнее ошибиться -- Монтажнице что уже 7 лет подряд запаивает транзистор с синей точкой сразу же бросится в глаза красная. А вот подмена КТ3102 на КТ3107 с буквами... Или тех же 315 на 361... Она не так очевидна. заработается и не уследит.

При ремонте, опять таки, бывает что до детали особо не добраться. Букву не прочесть -- видно плохо, а с точкой сложнее сделать ложный вывод. Даже где-то "сбоку, из-под угла, в свете тусклого фонарика из зажигалки" синее с красным спутать сложно. По той же причине забугорье уже давно не маркирует резисторы буквами.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Ответить

Вернуться в «Практика»