Остаётся добавить, что 1% пульсации снижает достижимую мощность на 2%! А если пульсация будет 10%? Это же больше 20% потери мощности! Тем более, что пульсацию нужно считать по максимальному току нагрузки (для той де 7293 - около 8 ампер...). И сколько пульсаций будет при 8 амперах на 4700 микрофарад?as265 писал(а):... TDA7294 и LM3886 (как образец дешевого ширпотреба) слабо чувствительны к низкочастотным пульсациям питания. У TDA7294 типовое подавление пульсаций до 75дБ.
Следовательно, можно 4700мкф на плечо оставить - и это никак не повлияет на качество будь то баса или еще чего...
О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
- Реклама
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Вот тут уже и от бренда зависит - "скока амперов" спокойно выдавать может. То есть, конструкция конденсатора скажется.As писал(а):Остаётся добавить, что 1% пульсации снижает достижимую мощность на 2%! А если пульсация будет 10%? Это же больше 20% потери мощности! Тем более, что пульсацию нужно считать по максимальному току нагрузки (для той де 7293 - около 8 ампер...). И сколько пульсаций будет при 8 амперах на 4700 микрофарад?as265 писал(а):... TDA7294 и LM3886 (как образец дешевого ширпотреба) слабо чувствительны к низкочастотным пульсациям питания. У TDA7294 типовое подавление пульсаций до 75дБ.
Следовательно, можно 4700мкф на плечо оставить - и это никак не повлияет на качество будь то баса или еще чего...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
А тут можно сделать ход конем. На холостом ходу поднять напряжение питания.As писал(а):Остаётся добавить, что 1% пульсации снижает достижимую мощность на 2%! А если пульсация будет 10%? Это же больше 20% потери мощности! Тем более, что пульсацию нужно считать по максимальному току нагрузки (для той де 7293 - около 8 ампер...). И сколько пульсаций будет при 8 амперах на 4700 микрофарад?
Зато в пике мощность поднимется. Можно Dire Straits слушать громче без обрезки пиков.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
У микросхем и так тепловой режим довольно напряжённый... Стоит ли зря рассеивать на ней лишнюю мощность?
Тогда уж применить стабилизаторы по питанию, пусть они греются... 
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
В общем, надо брать и измерять. Какие там пульсации.
>У микросхем и так тепловой режим довольно напряжённый
Я от своих получаю ватт 15-20 от силы.
>У микросхем и так тепловой режим довольно напряжённый
Я от своих получаю ватт 15-20 от силы.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
- Реклама
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Согласен. И ещё снимают нагрузку с ОС.As писал(а):У микросхем и так тепловой режим довольно напряжённый... Стоит ли зря рассеивать на ней лишнюю мощность?Тогда уж применить стабилизаторы по питанию, пусть они греются...
Попробуйте в симуляторах задать сопротивление источников питания УМЗЧ. Так, чтоб не абсолютный 0.
Поделитесь здесь результатами, на сколько увеличиваются искажения высоколинейного УМЗЧ при R БП равном, например, одному Ому.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Интересно каскады усиления по напряжению запитать повышенным напряжением. Вольт на 10 выше питания выходного каскада.
TDAшки у нас вроде трушные, не левак. Не должны взорваться.
Интересно, получится ли таким образом улучшить использование напряжение питания.
По идее, полевые транзисторы могут открываться достаточно сильно, если у управляющего напряжения достаточная амплитуда. Вплоть до полного открывания (нулевое падение напряжения или близко к тому).
Плюс если у каскадов усиления по напряжению будет стабильное питание без грязи, то искажений будет меньше.
Честно говоря, и так всё хорошо, но спортивный интерес одолевает.
TDAшки у нас вроде трушные, не левак. Не должны взорваться.
Интересно, получится ли таким образом улучшить использование напряжение питания.
По идее, полевые транзисторы могут открываться достаточно сильно, если у управляющего напряжения достаточная амплитуда. Вплоть до полного открывания (нулевое падение напряжения или близко к тому).
Плюс если у каскадов усиления по напряжению будет стабильное питание без грязи, то искажений будет меньше.
Честно говоря, и так всё хорошо, но спортивный интерес одолевает.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Адекватность симулятора зависит от адекватности модели... Для микросхем они часто здорово упрощенные!HariusHek писал(а):...Попробуйте в симуляторах задать сопротивление источников питания УМЗЧ. Так, чтоб не абсолютный 0...
По поводу стабилизаторов питающего напряжения УМЗЧ... Верю, что хорошая вещь, но, как подумаешь, что вместо одного усилителя нужно собрать три... (Да-да, стабилизатор напряжения питания должен иметь параметры не хуже, чем питаемый усилитель... А это значит - точный расчёт обратной связи, во всём диапазоне частот... Кто-нибудь делал расчёт БП по искажениям? А они есть, и могут быть более заметны, чем при нестабилизированном питании...
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Ну, тут конденсаторы свою роль сыграют. И их тип, и их качество.
В какой - то степени нивелируют недостатки стабилизатора.
Конечно, если взглянуть на схемы, то подавляющее большинство СН были на низкочастотных П217 - П210, даже при использовании в ВК КТ 908.
В какой - то степени нивелируют недостатки стабилизатора.
Конечно, если взглянуть на схемы, то подавляющее большинство СН были на низкочастотных П217 - П210, даже при использовании в ВК КТ 908.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Сознаюсь честно, УМЗЧ со стабилизированным питанием не делал ни разу... И не слушал ни разу...
Надо бы, наверное, попробовать собрать и послушать... 
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Я упоминал, что делал по схеме из Радио №8 за 1978 год. На макетной один канал звучал очень хорошо.As писал(а):Сознаюсь честно, УМЗЧ со стабилизированным питанием не делал ни разу... И не слушал ни разу...Надо бы, наверное, попробовать собрать и послушать...
Запитан был от регулируемого СНна ГТ 321 и КТ 803. Схема мне не нравилась, потому что сильно грелись переменник, стабилитрон, ГТшка...
В стерео на ПП запитал от СН, собранного по схеме от какого-то промышленного, на П210. Сгорело моментом всё: ВК, одноомные резисторы из константана и 210-й.
До сих пор думаю, что из-за паразитных связей от моей тогдашней неграмотности в разводке ПП и высокого выходного сопротивления СН на высоких частотах.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
На одной из страниц этой темы мы обсуждали версию усилителя Линна из "Радиомир 2008 №10"... Сегодня листал старые сборники ВРЛ, в 58 выпуске нашёл схему немецкого Hi-Fi усилителя 1970 года выпуска, схема почти один в один! Но, некоторые нюансы у немцев сделаны удачнее... Аж повторить захотелось...
(Тем более,на работе валяется полуразобранный П-70, как донор пойдёт!
)
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
CV-20 который?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Это что-то не так с усилителем. Схемотехника слишком...устаревшая.As писал(а):Однако, снижение сопротивления источника питания заметно улучшает звук! Даже простое увеличение ёмкости конденсаторов фильтра сразу заметно на слух...
Там же коэффициент усиления задается ООС. Он даже от трехкратного изменения напряжения питания не меняется, не то что там пульсации какие-то.
Это если фактор самовнушения исключить, а с этим фактором и в тдашке разницу услышите. Причем достаточно сделать вид, что емкость была увеличена. Пустышка, плацебо.
>Для уменьшения внутреннего сопротивления блока питания сердечник силового трансформатора должен работать на самой границе насыщения. В любительских конструкциях так не делают - самодельный трансформатор в таком режиме заметно гудит и даёт ЭМ наводки на слаботочные цепи.
Конечно, земляных петель понаплетут, а потом у них эти петли ловят 50Гц фон.
В общем, не умеете - покупайте усилитель в магазине или реально учитесь не делать таких ошибок.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Он!HariusHek писал(а):CV-20 который?
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Кто-нибудь понимает что пишет ас265?, я ничего не понимаю. он там бензина нанюхался в армии что ли
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Ща взбодрим.Ратмир писал(а): что пишет ас265?

- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79756
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Обязательно, раньше и бумажные ВРЛ собирал, выпусков 50 то у меня было.As писал(а):Он!HariusHek писал(а):CV-20 который?Вы тоже видели эту схему?
Только там каких-то цепей полно "посторонних", насколько помню. Я, кстати, так и не сподобился со схемой разобраться.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- diman_d
- Друг Кота
- Сообщения: 3464
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Я понимаю. Содержание постов - есть отражение его деятельности в IRL.Ратмир писал(а):Я ничего не понимаю.
Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!
Дима, ты зачем фото микрофона из хранилища удалил? 


