Блок питания на UC3842

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение Телекот »

Ну если у вас прямо-ход работает на магии тогда там может творится всё подряд. И индуктивность пропадать и появляться и ток через неё сменятся мгновенно. Да и на схеме магию не нарисуешь. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
white_ghost
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение white_ghost »

Ты просто ошибочно полагаешь что можешь все обиснить и магия не требуется. но на самом все ибп работают на магии. Люди просто придумали много сложных слов чтобы создать видимость понимания того что просиходит, но на самом деле никто ниче не понимает. Мощность просто берет и появляется в обычном куске провода и так же может бесследно там пропасть без тепла без излучения. Просто на один конец провода ты подал 12в а на другом конце бац и 50в это магия! Да ты можешь воздействовать на магический кристалл и напряжение будут менятся но... это просто магия. Ну или более понятным тебе языком - ты не знаешь как ток превращается в магнитное поле и обратно. :lol:
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение Телекот »

:)) Ясно.
white_ghost писал(а):ты не знаешь как ток превращается в магнитное поле и обратно.
Куча книг написана.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение K.Vladimir »

del.
Последний раз редактировалось K.Vladimir Вт янв 29, 2019 18:03:32, всего редактировалось 1 раз.
Non progredi est regredi...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
white_ghost
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение white_ghost »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3559712#p3559712"]:)) Ясно.
white_ghost писал(а):ты не знаешь как ток превращается в магнитное поле и обратно.
Куча книг написана.[/uquote]
куча книг написана, куча копий сломано, но суть процесса неизвестна. Можно провести эскременты все обмерить измерить найти зависимости написать формулы итд но это все неотвечает на вопрос почему это происходит.
я вот хоть и не занимаюсь сверхъединичными генераторами, но есть очень много людей которые пытаются, а все потому что они тоже чувствуют магию в этом. Может и не признают, но ощущают.
Последний раз редактировалось white_ghost Вт янв 29, 2019 18:06:27, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение Телекот »

О схема появилась, оказывается ты путаешь прямо-ход с обычным повышающем преобразователем.
Изображение
Зря столько времени на тебя потратил.
Последний раз редактировалось Телекот Вт янв 29, 2019 19:02:19, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
white_ghost
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение white_ghost »

Она давно появилась, я уж подумал ты слился по схеме и стал про магию :lol:
Почему обычный понижающий? ПХ может быть хоть понижающим хоть повышающим какая разница?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение Телекот »

Выходная цепь любого прямо-хода состоит из 2х диодов, дросселя , и конденсатора.
Вот для этого и нужна схема, что бы выявить ошибки.
Промоделируй настоящий прямо-ход, а не это. Зачем ты здесь мозги сносил посторонней схемой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение musor »

+В ПХ ОБЯЗАТЕЛНА РАЗИАГНИЧИВАЮЩАЯ ЦЕПЬ!!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение Телекот »

Размагничивающей цепи может и не быть в модели, так как идеальный трансформатор не намагничивается и не входит в насыщение.
Если он хочет представить L2 Как вторичную цепь то где выходной дроссель, он в прямо-ходах обязателен.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
white_ghost
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение white_ghost »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3559737#p3559737"]Выходная цепь любого прямо-хода состоит из 2х диодов, дросселя , и конденсатора.
Вот для этого и нужна схема, что бы выявить ошибки.
Промоделируй настоящий прямо-ход, а не это. Зачем ты здесь мозги сносил посторонней схемой.[/uquote]
ну пх это который отдает энергию на прямом ходе а не "дросель по выходу"
вот с добавил дросель на выход. Ну да что то тут пошло не так. Но если перевернуть будет один в один только ток во вторичной растет при открытии ключа. Форма та же

Добавлено after 6 minutes 9 seconds:
Телекот, кроме шуток а такое реально сделать? такого франкенштейна? Оно же тогда сможет еще и понижать!! а ос можно включателем перекидывать
Вложения
fsh2.png
(42.83 КБ) 614 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение Телекот »

white_ghost писал(а):вот с добавил дросель на выход.
где схема с номиналами?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение musor »

ЭТО ВЫ О ЧЕМ пх+ОХ ИЗВЕСНАЯ С 50Х ТОПОЛОГИЯ НО МАЛО ПРИМЕНЯЕМВАЯ НА ПРАКТИКЕ
НЕ ПОНЯЛ ГДЕ У ВАС НА ГРАФИКЕ ЧО ХОТЬ БЫ НАПИСАЛИ
ДА И БЕЗ СХЕМЫ НЕЯСНО XT [LT МЕРИТЕ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение Телекот »

white_ghost писал(а):Телекот, кроме шуток а такое реально сделать? такого франкенштейна?
Часто делают в понижалках для получения дополнительных напряжений, но для простоты используют обратный ход, тогда и ос не надо перекидывать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
white_ghost
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение white_ghost »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3559777#p3559777"]
white_ghost писал(а):вот с добавил дросель на выход.
где схема с номиналами?[/uquote]
ну ёёёёёёёпт ну там же просто + дроссель по выходу.
схемофилы вот держи.

Это как бы бустер + ПХ на понижение. Смысл в том что быть может бустерная нагрузка или часть или как это назвать, будет и снабером и клампером и размагничивать и намагничивать вообщем выполнять все вот эти вот функции всяких там BDSM приспособ что в ОХ что в ПХ они какие то сложные замороченые непонятные а тут вся эта срань будет питать полезную нагрузку. Уж больно хочется иметь от 0 питание но совсем не хочется раскурочивать идеально отлаженую бустерную схему и вкорячивать туда вот это вот с выбросами на ключе под 800в. :)))

Да вверху это выход бустера. там 28 все хорошо. А вот в ПХ 3 А 1 Ом и это пиковый ток. Магия л2 на треть больше, эдс л1 16в соотвественно на л2 должно быть около 21в. а там всего 2.83 rms. Нет мощности в ней, магия плохо работает. Я уже моделировал и ох обмотку и в железе приделывал мощности нет, очень мало. Почему магическое поле так плохо действует на вторичную обмотку? Если приделать ос к вторичной то на бустерном выходе становится все совсем плохо напруг улетает вкосмос.
Вложения
ток4.png
(26.2 КБ) 437 скачиваний
fsh4.png
(18.25 КБ) 490 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение Телекот »

Дроссель выбирается исходя из минимального тока, к примеру для минимального тока 0,1-0,2А что бы обеспечить неразрывный ток индуктивность дросселя должна быть примерно в 10-15 раз больше.
Не изобретай велосипед, я уже приводил результаты моделирования.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
white_ghost
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение white_ghost »

Вот в ОХ оно еще как то понятно, там за накопленую мощность конкуренция можно туда отдать можно сюда. Но пх то должен обязан отбирать мощность до обратного хода. Он должен забрать ее всю если потребуется, стаб канал бустера просядет шимка подкинет и все будет хорошо, но нет! мпх там был. оно просто по сути игнорит ее.
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение K.Vladimir »

Сегодня выпаял, размотал трансформатор и провел новый, более тщательный его расчет, т.к. не давало мне покоя то, что от нагрузки, напряжение на стаб выходе "проваливалось" от 2-х и чуть более Вольт при токе, всего лишь, от 250 мА и выше. Подстроечным резистором на делителе 431-й, не удавалось поднять напряжение с нагрузкой, без - максимум до 27 В. Понятно, что применить провод бОльшего диаметра не будет иметь смысл из-за "скин-эффекта", чтоб на бОльшей частоте, уместить весь провод , подходящий по току. Поэтому пришлось немного "балансировать" между частотой, диаметром, и коэф-ом заполнения. Т.е., если получается с одним - не получается с другим, и наоборот :))
Вот каким получился расчет и намотка
Изображение
Первая половина первички (42 витка) 30 витков первый слой, "вернулся" с шагом 12-ю витками, вторички, самопитание, и снова - плотно 30 витков и 12 обратно. Диэлектрик - все та же пленка от конденсатора.
Как всегда: перед первым запуском - пуск от стороннего БП, для проверки частоты (по факту 74 кГц). Запуск через ЛН по входу. Все хорошо.
Нагружал постепенно блок, все теми же, включенными последовательно, лампочками 12 В 4 Вт. Максимально смог нагрузить блок на 1 А по стаб. цепи, т.к. просто закончились лампочки :) , а резисторами уже дальше не стал. Напряжение остается неизменяемым 24.3 В. На долго блок, пока что не включал - до сих пор не поставил радиатор на фланец транзистора :facepalm: Ток ХХ стал составлять 20 мА. Снизил напряжение самопитания - получилось 15,2 В. Индуктивность увеличил до 850 мкГн.
Можно ли считать данный расчет намотку более оптимальными? Осциллограф, если все получится, завтра должны привезти, правда без щупов. Сижу и мотаю развязывающий сетевой трансформатор :)
Non progredi est regredi...
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение K.Vladimir »

Приобрел себе другой осциллограф - С1-112А. В комплект к нему ("в нагрузку" :)) ), подарили рабочий щуп с надписью на корпусе 1:10 (был немного "расстроен"), и пару разобранных щупов, без проводов и коробов-штекеров, но с целыми в каждом, по одному резистору 9М1 и шунтирующем его, трубчатым конденсатором. Но чтоб посмотреть сток транзистора, такого делителя понятно, что мало. Сначала, была мысль "внедрить" в рабочий щуп, дополнительно делитель (наверное правильнее назвать ограничитель) от нерабочего, соединив оба последовательно. Не знаю почему, но передумал. Немного "походив" по сети, нашел не мало нужных мне схем, но больше всего, заинтересовал "выход из положения" - пост telekotа http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=28628 . Все просто. Не нужно много перепаивать, переделывать, и пр. :) . Возможно ли так сделать и в моем случае?
Развязывающий трансформатор 220 В - 220 В уже намотал, на основе ТС-80. Думаю, что его должно хватить на многие поделки :))
Non progredi est regredi...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Блок питания на UC3842

Сообщение Телекот »

да этот метод до сих пор живой и работает. Резистор 100к конденсатор 720пф. Но напряжения более 1000в им измерять не стоит, трубчатый конденсатор больше не выдерживает . :))
Потом поставил 2 трабчатых последовательно в 2 раза большей ёмкости.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»