Спектр частот АМ , ЧМ и SSB модуляции.

[Protobear]

Благодарю за оперативный ответ, мистер Кот!
PS так и что это получается, при фазовой модуляции можно приблизить скорость передачи бит к периоду несущей??

[КРАМ]

...так и что это получается, при фазовой модуляции...

Можно даже быстрее периода несущей. Нет никаких принципиальных ограничений, кроме полосы частот занимаемых спектром полученного сигнала в смысле ее практической реализации во всем канале передачи-приема. Чем больше полоса модулирующего сигнала, тем больше получится и полоса ФМ-сигнала.

[Protobear]

А как приемник понимает, где начало фазы принимаемого сигнала, чтобы корректно отследить сдвиг по сравнению с опорным?
(ведь передача может пойти в любой момент колебания опорного сигнала)

[svic]

По радио в подавляющем большинстве случаев передается асинхронный протокол. Упорядочение происходит за счет синхробайтов. Опорный сигнал формируется в детекторе посредством захвата несущей системой ФАПЧ. При передаче цифры используются более продвинутые методы модуляции.

[Protobear]

По радио - ФАПЧ

Т.е. получается, что ФАПЧ используют как фазовый детектор?(ну вернее написано что он и так содерждит в себе фазовый детектор) а его ошибка обратной связи интерпретируется как количественная величина несущая информацию?

[svic]

Да, для ЧМ/ФМ вобщем-то самый оптимальный метод, но бывают и комбинации.

[Protobear]

Благодарю, сейчас скачал Хорвиц, Хилл"Искусство схемотехники", надеюсь, что вправлю свой тупой(сферический) мозг.

[Protobear]

Уважаемые, а как выглядит типичная схема сдвига фазы на определенный угол?
PS А то лезут в голову всякие схемы, хотелось бы не наломать диодов. Вот скажите, сдвиг действительно происходит как на картинках. так, что период от нуля смещается или все таки он может сместится когда угодно? т.е. если у меня будет 2 транзистора разной проводимости, то будет у меня бинарная PSK и я могу когда угодно сдвинуть микроконтроллером, это нормально?
И имеет ли смысл менять фазу перед усилителем ВЧ, находящимся в режиме отсечки полупериода?

[Gudd-Head]

Уважаемые, а как выглядит типичная схема сдвига фазы на определенный угол?

RC-цепочка.

[Protobear]

RC цепочка.

В точку!

[Protobear]

Будет ли работать вот такая схема сдвига фазы на 180°?
Слева сигнал выходит с генератора и поступает на эмиттеры управляющей комплиментарной пары транзисторов, которые в свою очередь пускают частоту на повторители реализованные на транзисторах разной проводимости.

[Дмитрий]

схема сдвига фазы на 180°?

Зачем двигать на 180° ?
Схема сдвига на 180°, это просто каскад по схеме с общим эмиттером.



А для цифровых можно применить логический элемент "сложение по модулю два" а то и просто обычный инвертор.
Если взять например К561ЛП5. На один вход подавать цифровой сигнал, а на другой управляющий ноль или единицу, то на выходе получим сдвиг или ноль градусов или 180°, т.е. в зависимости от управляющего сигнала.

[Protobear]

Это передатчика схема, и он должен аналоговый сигнал генератора сдвигать по фазе, я сомневаюсь что цифровые схемы помогут сдвинуть аналоговый сигнал с тем, чтобы подать его на вход усилителя и далее в антенну. А что схема эмиттерного повторителя не сдвинет на транзисторах разной проводимости? Помоему должна.
а на 180 наверно действительно не надо сдвигать, лучше на 90, виднее будет)

[Дмитрий]

Простейший модулятор на 180 градусов так выглядит.



В зависимости от управляющего сигнала, входной аналоговый сигнал будет менять фазу на 180 градусов.

а на 180 наверно действительно не надо сдвигать, лучше на 90, виднее будет)

http://www.radiomaster.net/load/4-45/index.html



Или вот уже давали.
http://rfanat.ru/s3/rzn-184.html



Сразу повернуть можно только на единицы градусов. Для увеличения требуется применение умножителей частоты.
Здесь про это написано.
http://rfanat.ru/s3/rzn-184.html

[Protobear]

А я правильно делаю что ставлю вместо резистора в эмиттерный повторитель колебательный контур на частоту работы каскада? Или достаточно катушки?

[Дмитрий]

По правде говоря мы давно уже потеряли нить ваших рассуждений и смутно понимаем, что авы хотите.
Вы хотите сделать радиостанцию с фазовой модуляцией?
Чем вызвано такое требование?
Что вы хотите этим добиться.
Зная это можно не придумывать "велосипед" а взять уже готовое и проверенное решение без всяких контуров в эмиттерных повторителях которые там бессмысленны, т.к. будут сильно нагружаться низким выходным сопротивлением эмиттерного повторителя, да и плохо работают эмиттерные повторители на ВЧ.
Поэтому для начала напишите ТЗ того, что бы хотите Так будет легче ориентироваться отвечающим.

[Protobear]

Т.З - сделать пригодную для звука передачу цифры на частоте 28 мГц. И как подсказывает химическая реакция в моем мозгу, амплитудной манипуляции тут маловато. Поэтому я думаю сделать фазовую модуляцию, тогда полоса пропускания должна подрасти.

[svic]

На 28МС передать звук в цифре со сколь-нибудь приемлемым качеством - фикция. А полосу пропускания раширяют используя широкополосные усилители, правда, зачем это Вам нужно - абсолютно не ясно, не осциллограф-же делать собрались.

[Дмитрий]

тогда полоса пропускания должна подрасти.

По моему у вас в голове полная путаница. При чем тут полоса?
Я так понимаю вы хотите получить конкретную скорость передачи по каналу. Вот и пишите какую скорость хотите. После этого уже и будет выбор и полосы и вида модуляции.
В общем случае скорость передачи по конкретному каналу не зависит от вида модуляции. Реальную скорость можно увеличить применяя специальное кодирование сигнала, а вот для получения технической реализации кодирования и декодирования часто имеет смысл выбрать конкретный вид модуляции, где это технически сделать проще.
А просто чисто изменение вида модуляции вам ничего не даст.

[Protobear]

Хорошо, что нужно сделать чтобы 100кбит/с передать? Поднять частоту, так?
PS

У вас в голове путаница

Поэтому я тут. Ну при QPSK, как мне тут уже подсказал уважаемый svic, можно увеличить количество бит за один такт. Я имел в виду скорость передачи, что зависит от полосы. Но я понимаю ваше возмущение неточностью моих формулировок.И видите вы меня поняли, все равно). Как я говорю - Идеально можно сформулировать вопрос только в том случае, если знаешь ответ.