О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Максимально-возможная по техническим параметрам мощность, выдаваемая усилителем - одно.
А максимальная мощность, которую при прослушивании выставлять приходится - это другое. И, если "слушабельная" максимальная мощность, ограниченная заметностью искажений, у этого усилителя будет 6Вт-7Вт - это очень хорошо. Если учесть, что чувствительность многих современных АС очень редко выше 89-90дБ.
Часто и 1-3Вт достаточно бывает, т.к. однотактные усилители имеют преимущество на малых уровнях сигнала и информация ни сколько не теряется, даже наоборот...чище звук, но и погромче иногда хочется :))
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as32888 »

Я, кажется, начинаю понимать, почему высокочувствительные динамики лучше делать высокоомными. Всё просто - чтобы кол-во децибел на 2 вольта было не таким большим.
Ведь если взять головку сопротивлением 4Ом с 86дБ/Вт/м и головку сопротивлением 64Ом, но 98дБ/Вт/м, то при том же приложенном напряжении звуковые давления будут близки по уровню. Только ток через катушку очень разный. Соответственно, при 2В на 4-омную головку придет примерно ватт, а на 64-омную 0,063Вт. :tea:

А еще при таком раскладе сечение провода АС требуется меньшее. Не нужны никакие лошадиные 6кв.мм сечения. :) Хватит телефонной лапши, я гарантирую это.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
sniff
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Откуда: г.Екатеринбург

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение sniff »

as32888 писал(а):Хватит телефонной лапши, я гарантирую это

Теперь я буду спать спокойно :sleep:
Меня зовут Денис
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение DrAl »

as32888 писал(а):... Соответственно, при 2В на 4-омную головку придет примерно ватт, а на 64-омную 0,063Вт.
И? Цифры - правильные, рассуждения - тоже. Но ниачом. :))) И полный непришей. :)))
Вам для начала сюда - http://www.jugglers.ru/ . И начинайте с тряпичных... :)))
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as32888 »

:)
ааааааааааааа
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45961
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Про громкость... Я вот чего не пойму: в литературе утверждается, что частотная характеристика слуха очень сильно зависит от громкости звука, а потому регулятор громкости обязательно должен иметь темброкомпенсацию, на практике же, при довольно заметном снижении громкости, звучание на НЧ заметно не меняется... :dont_know: И только на громкости, когда к музыке уже приходится прислушиваться - появляется ощущение недостатка НЧ... :dont_know: Странно это... :)))
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

Neko-san писал(а):... поражаюсь - сколько раздербанил народ радиол и никак немогу найти пару трансов от них. ... самому намотать-тоже спорный вопрос,проволку надо,а уж терпения у меня точно нет...
В моей статье описан простой способ изготовления выходного трансформатора, который дает очень неплохой результат. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Верно As подметил, как бы нестыковку с реальностью, хотя нам тон-компенсацию предлагали, как благо в аппаратах, а вот можно ознакомиться с тем, как мы ощущаем изменение громкости звука:
В современных технических устройствах управление громкостью слышимого звука осуществляется путем изменения его интенсивности. При этом обычно учитывается зависимость ощущения громкости от частоты сигнала (кривые равной громкости ). В результате были разработаны так называемые тонкомпенсированные регуляторы громкости, в которых уменьшению интенсивности сигнала соответствует подъем верхних и нижних частот в его спектре.

Однако в повседневной жизни (в первичном поле) человек сталкивается с ощущением изменения громкости звучащего объекта только в случаях изменения расстояния между объектом и слушателем или возникновения какого-либо препятствия для прохождения звука. При этом происходит изменение не только средней интенсивности звука, но меняется также и соотношение составляющих спектра, которое определяется характеристиками поглощения различных компонентов спектра в среде, проводящей звук. В частности, с увеличением расстояния увеличивается доля поглощения в среде высокочастотных составляющих спектра, т. е. тенденция изменения их интенсивности прямо противоположна изменениям, принятым в регуляторах громкости. Кроме того, изменению расстояния от слушателя до источника звука соответствует изменение соотношения времени прихода различных составляющих спектра сложного звука: скорость распространения в среде звука разных частот различна. Ясно, что игнорирование этих закономерностей при формировании сигнала также приводит к существенному упрощению характеристик вторичного поля в сравнении с первичным. Отметим, что сама возможность управления громкостью звука при его восприятии создает искусственность ситуации прослушивания.

"Психология слухового восприятия" В.Н. Носуленко
Вот стоит и подумать: зачем искусственно что-то выправлять и подгонять под какие-то "кривые" :))
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Murlock »

As писал(а):И только на громкости, когда к музыке уже приходится прислушиваться - появляется ощущение недостатка НЧ... :dont_know: Странно это... :)))
сабовый канал полностью решает эту проблему на малых громкостях,. поскольку правилные басы слушаются не только ушами, но и диафрагмой. дафрагма перестала ощущать звук - сразу стало казаться, что басов мало.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45961
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

А зачем мне саб,если АС сама по себе от 40 герц почти линейную АЧХ обеспечивает? :dont_know: Да и не люблю я, когда одни частоты из одного угла звучат, другие - из другого... Проблема полностью решается небольшим поворотом ручки регулятора тембра НЧ, в принципе. :)))
И вообще, я имел в виду другое - кривые "равной громкости", так ли уж важно, чтобы регулятор точно соответствовал этим графикам? От чего может зависеть величина тонкомпенсации? Делать регулятор с регулируемым уровнем компенсации? Или делать два регулятора - один линейный, другой "компенсированный"? :dont_know:
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Murlock »

As писал(а):Да и не люблю я, когда одни частоты из одного угла звучат, другие - из другого...
на частотах ниже 80 Гц источник звука становится (гарантированно)нелокализуемым.
As писал(а):А зачем мне саб
дело Ваше, но, в отсутствие сабового канала такая тонкомпенсация черевата резким возрастанием коэффициента интермодуляционных искажений динамиков из-за большой(относительной) амплитуды хода диффузора на НЧ. кроме того, сабовый канал позволяет найти наиболее удобное и выгодное расположение источника НЧ для уменьшения влияния эффектов и резонансов помещения, без оглядки на стереоэффекты.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Заблокированный Мур сколько ни смотрю, все время нас обсираешь, у тебя аудио процессор хайендовский с навороченной системой АС стоит дома ? или феррари под окном, если да похвались.
Сам мечтаю 1 млн баксов накопить и на пенсии жить в Италии :tea:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Murlock »

делаю эксклюзивные сабики и усилители себе самостоятельно. причем самые что ни есть неаудиофильские. и есть чем похвастаться. viewtopic.php?p=1079064#p1079064 звуком весьма даже доволен.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

:( м, коробка с дыркой
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as32888 »

Опрометчиво называть бандпасс тупо коробкой с дыркой. Советую погуглить резонатор Гельмгольца.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Да и он сказал что лампы звенят, только об стенку бить :(
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

as32888 писал(а):Опрометчиво называть бандпасс тупо коробкой с дыркой. Советую погуглить резонатор Гельмгольца.

гугли сам про свои резонаторы
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as32888 »

Просто лампы - это устаревшая технология. По всем планам выгоднее делать на современных транзисторах.
А принцип работы акустического оформления надо понимать, чтобы таких заявлений не делать. :)
ааааааааааааа
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Так делай кто тебе запрещает :dont_know:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as32888 »

Просто лампочки могут не оправдать ожиданий. :)
ааааааааааааа
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»