Металлизация отверстий в домашних условиях

[Ruzik]

Вопрос - при покупке конденсаторов во сколько рублей обходится 1 грамм хлористого палладия?

Конденсаторы не покупал, цену на них не знаю, сказать не могу.

ДАлее... (я просто хочу оценить затраты и расходы)... Вы как делаете окунаете плату целиком или наносите в отверстие индивидуально?

Опускаем текстолит в:
1. NaCl - 1 минута.
2. Не промывая от соли - опускаем в раствор активации на 10 минут (если мазать отдельно каждое отверстие, то результат будет не предсказуем).
3. Промывка водой - 2 минуты.
4. Затем в NaOH - 2 минуты.
5. Без промывки в раствор хим меднения.
Ни чего индивидуально не делается.

Как раствор расходуется? Уносится то что налипло на плату? Его никак нельзя смыть дистиллировано водой и выпарить промывные воды?

Можно мыть после активации в спец емкости, что бы собирать стоковые воды с палладием, затем выпаривать ни чего не нужно, достаточно капнуть в эту емкость соляной кислоты и кинуть алюминий, палладий и олово выпадет в виде губки после реакции, что дальше делать с этой губкой я писал тут.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1359764
Но это скорей для промышленных масштабов, так как палладия там будет мизерное количество.

100 мл раствора за 900 рублей - надолго ли хватит?

На долго, если трудности с палладием, то попробуй с золотом... http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1355527

[mr_kot]

Вопрос - при покупке конденсаторов во сколько рублей обходится 1 грамм хлористого палладия?
...100 мл раствора за 900 рублей - надолго ли хватит?

Вот чуть раньше PAW пис́ал по этому поводу:

Думаю Вы "вытянули " практически весь Pd. Выход около 60-65 гр. металла с килограмма сырья.

КМ5 и 6 -от 40 до 60 гр. с кг.
К10-23 раз в 5 меньше.
Проделывали данную процедуру на небольшом предприятии по производству ПП в конце 90х- в связи с отсутствием средств на покупку данного ингридиента у предприятия- а плат ну очень было надо .
Делала их бабушка-химик ,я предоставил "сырьё" и присутствовал при процессе.
450 гр КМ5 хватило на 2000 двухсторонних ПП 120х180 мм. А может быть ещё и осталось-х.з.

Дальше - чистая арифметика

[-=Женек=-]

КМ5?
То есть можно тупо накупить http://www.chipdip.ru/catalog/km5-km6-c ... itors.aspx и дальше по методике?
Извините, если вопрос туповатый, но просто есть опасение, что в настоящее время могут гнать контрафакт без палладия.

[Ruzik]

-=Женек=-
Это не то, нужно вот типа таких..



Хотя может и в тех что по ссылке есть, можно же купить 2 штуки и проверить?

[-=Женек=-]

Вот кстати интересная ссылка http://dragmet.xd24.ru/parts.aspx?cat=3&p=15

А почему вы решили, что это не то? По Картинке? Она левая, они ее и на К-10 лепят.
Если не по картинке - то почему вы так решили - вроде бы это обычные КМ-5, в них 13 гр. палладия на 1000 штук.

Ruzik, видел ваши посты c очищеными конденсаторами. Это вы их обжигом так сделали? И измельчать не пробовали?

Про золотой метод - не хуже ли, чем с палладием получается результат?

[Ruzik]

-=Женек=-

Ruzik, видел ваши посты c очищеными конденсаторами. Это вы их обжигом так сделали? И измельчать не пробовали?

Да, я их обжог паяльной лампой в железной чашке. Вы плохо читаете тему, я эти конденсаторы размельчил и показывал не однократно здесь фото. Перепрочитайте все начиная отсюда http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... start=1160 и до конца темы.

Про золотой метод - не хуже ли, чем с палладием получается результат?

Из того кусочка золота активатор получился термоядерный. Самое главное - правильная последовательность растворения реактивов для активатора. Также в теме есть пост со сравнением золота и палладия.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1356608 (верней не сравнение, а одновременный тест на 2 платках), мне золото показалось лучше, хотя возможно из за того, что я развел не на 1 литр, а на 200 мл. и активатор получился концентрированный. Прочитайте еще раз все, возможно вопросы отпадут.

И в предыдущем сообщении я добавил, прочитайте его еще раз.

[tvmaster1975]

-=Женек=-
КМ-5Б это современные конденсаторы. В них драгметаллов нет. Даже даташит на них есть http://doc.chipfind.ru/monolit/km5b.htm, где содержание дм не указано, значит нет.

[-=Женек=-]

В общем, золото пока самый доступный способ... Попробуем растворить какую-нибудь сережку...

[Ruzik]

-=Женек=-
Экспериментировать советую не на целой сережке, а на ушке от нее, как я.

[-=Женек=-]

А полученный раствор жив еще ? Много плат на нем сделали?

[Ruzik]

-=Женек=-
Раствор жив, платы я не делал, делал только тестовые. Мне не когда пока платами заниматься, я погружен сейчас в химию.
Самое главное в этом растворе - потом не разводить его ни водой ни чем либо, так как он после этого потеряет свои активирующие способности.
Для этого и существует первый этап перед активацией и он называется предактивация - как раз для того что бы в раствор активации попадало как можно меньше воды.

evsi
Вам слово.
Приехала серва с Китая, за 18 дней. Первый раз такая быстрая доставка.
Разобрал и был удивлен качеством, купил тут.. http://www.ebay.com/itm/251105958727?ss ... 1497.l2649

В разобранном виде, шестерни металлические:



Как посоветуете сделать качалку для гальваники, вращением по кругу или делать схему управления? Со схемой не могу определиться.
Вот нашел схемку, но не знаю то ли это? И как я понимаю нужно сделать вращение туда сюда, скажем на 90 градусов, а в этой схеме я так понял этого сделать нельзя.?

[PAW]

Вопрос - при покупке конденсаторов во сколько рублей обходится 1 грамм хлористого палладия?
На ебае видел хлористый палладий за 29 баксов за грамм.

При покупке КМ по ценам закупки на Митино -от 800 до 1000 долларов за кг. получится 8-10 долларов за грамм PdCl2.

[-=Женек=-]

Просто интересно http://gold-streams.ru/zoloto-platina-serebro-sberbank/
Разве нельзя просто купить палладий?
Он в два раза дешевле чем хлорид палладия. Да и их грамма палладия получается больше чем один грамм хлорида палладия.

[Ruzik]

-=Женек=-
Если есть возможность купить в ювелирке, то конечно проще, но ни кто вам по этой цене скорей не продаст.
Например золото стоит 1600 р. за грамм - это цена чистого золота, но в ювилирке нам продают 585 пробу за 1600 р. Тоже самое и с палладием, ни кто не продаст вам чистый метал за 600 р., если только по знакомству, блату или еще на каких то условиях. А купив палладиевое кольцо - это будет скорей сплав палладий серебро.
Вот здесь можно посмотреть цену на хлорид.. http://www.silversale.ru/ минимальная партия 20 грамм и частным лицам не отпускают.

При покупке КМ по ценам закупки на Митино -от 800 до 1000 долларов за кг. получится 8-10 долларов за грамм PdCl2.

Выходит, что бы купить по этой цене, нужно стоять самому там и покупать?

[mial]

Ruzik

Вот здесь можно посмотреть цену на хлорид.. http://www.silversale.ru/ минимальная партия 20 грамм и частным лицам не отпускают.

Все правильно, только минимальная партия 50 грамм, с НДС это получается 27274 р. 52 коп., Столько народу не наберется.

[evsi]

evsi
Вам слово.
Приехала серва с Китая, за 18 дней. Первый раз такая быстрая доставка.
Разобрал и был удивлен качеством, купил тут.. http://www.ebay.com/itm/251105958727?ss ... 1497.l2649

Серва хорошая, но она цифровая, как они управляются я не разбирался. Подозреваю без контроллера не обойтись.

Как посоветуете сделать качалку для гальваники, вращением по кругу или делать схему управления?

Если серва "вращательная" (то есть меняет скорость и направление вращения), то, естественно, движением по кругу. Если же обычная (то есть поворачивает на определенный угол), то только в пределах размаха от упора до упора. Боюсь я врядли что-то более подробное могу подсказать, опыта с сервами у меня совсем не много. Ну и мне всегда проще написать программу, чем сооружать специальную железяку, поэтому я управляю сервой с контроллера.

[Ruzik]

evsi
Наверно удалю все ограничители и подключу моторчик напрямую, пусть по кругу крутится.

Столько народу не наберется.

Вот поэтому я химией занялся.

[mr_kot]

Сегодня закончил упаривать основную часть раствора хлорида палладия - получилось 2,29 г порошка, при расчетных 2,33 г.

Считаю это хорошим результатом. Тем более, что часть еще находится в промывочном растворе и грязной чашке. По всей видимости - либо палладия в сплаве больше 20%, либо в конечном продукте присутствуют посторонние примеси.



С упариванием немного накосячил. Вчера упарил 250 мл примерно до 15-20 мл. Все было нормально, без эксцессов. Сегодня продолжил. Надо было внимательно наблюдать за процессом, и вовремя снизить температуру. А я этот момент упустил, концентрат закипел, и много продукта разбрызгалось по стенкам чашки (наверное, и мимо стенок тоже). Воняет раствор при упаривании конкретно, запах отдаленно напоминает запах хлорной извести. И, чем меньше концентрата остается - тем запах насыщеннее.
Хлорида палладия, я думаю, на один-два замеса активатора должно хватить еще и из промывной воды и вымытой чашки. Но все равно, я его упарю до порошка и взвешу




Хлорида серебра получилось 6,67 г при расчетных 7,46 г. Причем, я не уверен, что он полностью высох.

P.S.
Забыл указать, что все манипуляции производились под вытяжкой, поэтому никто не пострадал

[mial]

mr_kot
Неплохо так, тут тебе всю квартиру хватит палладием покрыть, а с учетом того что садим только в отверстия, то на всю жизнь

[Ruzik]

mr_kot
Ждем тестов на платах.