W5500_client+Atmega8_для самых начинающих.

sunjob

без фанатизма! :о)
нужно расчитывать на наличие/доступность "элементарных" комплектующий, типа 40хх / 561 логики, и прочей мелкой комплектухи
отсуствие данного "пласта" - будет означать что ... (упаси боже, конечно) нам уже не нужны будут эти самые "сетевые технологии" и далеко не понадобятся и сами комплектухи... а нужны будут совсем другие "инструменты для выживания"

к этой категории, думаю, можно отнести и сами чипы/блоки w5500 и подобные
имхо, спорить не буду. (поэтому предлагаю данную тему "импорто-замещения" считать высказанной с обоих сторон)

прошлый раз вы не описали (хотя-бы в кратце использование "замены" сет.чипа на "триггеры").
можно в 3х предложениях (что-бы б.м. понять суть "переделки")

спасибо

Реклама

roman.com

sunjob писал(а):прошлый раз вы не описали (хотя-бы в кратце использование "замены" сет.чипа на "триггеры").

не понял вопроса)) суть "переделки" - отказаться от W5500.
выше всё подробно разобрали...

Реклама

sunjob

ладно, разобрали так разобрали! :о)

roman.com

осталось только собрать))

есть ещё такой вариант... тоже рабочий.))

Спойлер

но.. как и предыдущий вариант этот тоже ещё требует доработки...

Реклама

sunjob

ну, уж коли так, позвольте вернуться к "задержкам"?! :о)
на схеме/выкус - чистая задержка, так?
получаем "сигнал" со входа - отправляем в контроллер, так?
почему не сделать данную задержку внутри контроллера программно?

Реклама

roman.com

всё дело в высокой частоте сигнала интернета - 10 мгц.

чтобы сделать данную задержку внутри контроллера программно нужен контроллер с тактовой частотой минимум 40 мгц а лучше 80 мгц... и выше.
но у нас нет контроллера с тактовой частотой даже 40 мгц.
у нас есть Ардуина с тактовой частотой максимум 20 мгц.
поэтому мы не можем сделать задержку внутри контроллера программно.
в этом всё дело...

Реклама

sunjob

я не ошибаюсь, на 20МГц - получаем задержку в один такт = 50nS (нужно 45nS)
этого не достаточно?

roman.com

нам не нужны просто задержки... нам нужен блок синхронизации.
на схеме/выкус - это блок синхронизации.

сигнала интернета 10 мгц...
на осциллографе одна клетка = один период = 100nS

Спойлер

а нам нужна задержка 1/4 от сигнала интернета 10 мгц... т.е. 25nS
40МГц - получаем задержку в один такт = 25nS

Спойлер

поэтому программный блок синхронизации на Ардуине не получится.

выше разобрали...

sunjob

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4689984#p4689984"]сигнала интернета 10 мгц...[/uquote]
ну точно, туплю, вот теперь все понятно!

HardWareMan

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4689227#p4689227"]суть "переделки" - отказаться от W5500.[/uquote]
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4689984#p4689984"]сигнала интернета 10 мгц...[/uquote]
Это для 10 мегабит. И манчестер там тоже только в режиме 10 мегабит. 100 мегабит и выше мы, стало быть, просираем?

roman.com

HardWareMan писал(а):100 мегабит и выше мы, стало быть, просираем?

да.
для Ардуино не нужно 100 мегабит.

jcxz

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4690003#p4690003"]для Ардуино не нужно 100 мегабит.[/uquote]А кто её будет спрашивать если к примеру роутер поддерживает только >=100МБит?

sunjob

[uquote="jcxz",url="/forum/viewtopic.php?p=4690294#p4690294"]А кто её будет спрашивать[/uquote]
если он, роутер, не совсем дурак - то он будет с данным хостом работать на той скорости, на которой хост "попросит" :о)!
во всяком случае мои подручные роутеры именно такие.
а если роутер не поддерживает 10ку, то - а нафига нам такие роутеры

мы же тут для себя родимого, для души, для мышей делам...!

roman.com

прежде чем делать на 10 мбит... я сначала изучи всё современное оборудование.

оказалось что всё современное оборудование (роутеры... ПК... ноутбуки... телевизоры... медиа конверторы... и даже переходники USB-Ethernet) поддерживают 10 мбит.

я не знаю ни одного роутера который бы не поддерживал 10 мбит.

sunjob

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4690343#p4690343"]не знаю ни одного роутера который бы[/uquote]
ответ одного моего приятеля сисадмина

Роутеры не знаю, коммутаторы видел такие

roman.com

я не видел такие))

а поводом для создания этого проекта послужило вот это видео...

на видео приёмник использует оверсемплинг с частотой 33 мгц...

мы не можем использует оверсемплинг... потому что у нас Ардуина с тактовой частотой максимум 20 мгц.
поэтому мы сделали всё на логике.

HardWareMan

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4690627#p4690627"]а поводом для создания этого проекта послужило вот это видео...
[/uquote]
Кстати, я видел такой проект "только передача" ещё в 00х. Тогда у меня диск умер вместе с сохранёнными страницами, но теоретически всё восстановимо, если знать идею. Суть была такая: в РоЕ свич втыкали устройство, которое 1 раз в секунду передаёт широковещательный пакет в сеть. Широковещательный для того, чтобы свитч передавал его всем, иначе работало бы оно только на хабах. Его пэйлоад тоже не случайный и не статичный. Каждая рабочая станция принимала этот пакет как маячок, и если пакеты пропадали в течение 5-10 секунд начиналось интересное. Скрытый NAS переставал быть виден в сети, а на рабочих станциях блокировался ряд программ. А предполагалось использовать такое в разных сценариях: от внезапного визита маски шоу до лицензирования какого-либо софта. Лично мне было интересно только сам PHY эзернета.

roman.com

для передачи широковещательного пакета в сеть... даже логика не нужна))
пойдёт любая ардуина... или голый мк.

Спойлер

а вот с приёмником сложнее... там уже логика нужна.

jcxz

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4690343#p4690343"]я не знаю ни одного роутера который бы не поддерживал 10 мбит.[/uquote]А вы знаете хоть одного человека, говорящего на суахили? Нет? Это означает, что суахили не существует?

roman.com

современные заводские интернет приёмники используют PLL синтезатор...

Спойлер

тут сделали самодельный PLL синтезатор... на транзисторе))

http://www.aholme.co.uk/Ethernet/EthernetRx.htm

получилось прикольно))

RX.jpg: (52.75 КБ) 111 скачиваний

но слишком сложно...

нам нужна максимально простая схема... на Ардуино.