подключение мощного тиристора

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

DC-AC, У вас случайно нет видео испытаний вашего тиристорного преобразователя, оч интересно глянуть ?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Есть фрагмент от 2017 года, сначала испытывалась реверсивная система фазового управления, https://yadi.sk/i/P1am8FYP39CoKi

И недавно снимал отладку - уже от 380В, модули на могучем радиаторе, сетевой дроссель, и с регулятором ограничения тока https://yadi.sk/i/HC7-DI_zJE_K_Q
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

DC-AC, Круто!!! Почему не соберёте на платах в корпусе? Первые свои опыты я тоже делал на оптотиристорах, но когда один сгорел больше найти так и не смог. Датчик тока у меня на шунте с опторазвязкой, и ток мерить и ноль тока. У вас, я так понял, трансформатор чтоб только ноль тока отследить, это для скорости отслеживания вы сделали именно трансформатор?
Друг Кота
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Ещё не всё сделано, чтоб окончательно собирать.
Сначала не было одинаковых трансформаторов тока, чтоб поставить на вход по переменке, поэтому был сделан детектор нулевого тока на трансформаторе, который стоял по постоянке (да, постоянный ток не трансформируется, но использовался эффект насыщения).
Потом поставил трансформаторы тока. Для детектора тока и максимальной защиты их достаточно двух. А для точного измерения тока и обратной связи, если применять мостовую диодную схему выпрямления вторичного сигнала тока, лучше ставить все три одинаковых датчика и подключать их вторички звездой. Иначе возможны искажения сигнала, тем более если датчики дешёвые и рассчитаны на малый магнитный поток. Попробовал по вторичной цепи применить датчик ACS712 на 30А, измеряет хорошо и не нужно лишних элементов.
Вот сигнал тока якоря с него, на графике как-раз смена направления тока. Сигнал от средней точки, которая =2,5В, что есть ноль. Усиление в канале=4, датчик 66mV/A, размах всей шкалы тока получается +/- ~23А

Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

DC-AC, "Защита по току"- вы имеете ввиду импульсы уводить?Потому как тиристор прибор полууправляемый и резко его не отключить .
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Уводить или блокировать при сильном превышении тока от аварии (замыкание, пробой тиристора) или перерегулирования. Возможны варианты, например, задвинуть импульсы в инвертор (155-160град), и по детектированию нулевого тока (полного гашения) заблокировать их, а можно сразу мгновенно заблокировать. При мгновенной блокировке индуктивный ток может быть не погашен сразу (зависит от энергии, запасённой в индуктивности нагрузки) и произойдёт опрокидывание, особо чревато при работе в инверторном режиме.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

DC-AC, Может использовать контактор, чтоб просто в случае аварии отключить силу? Это конечно вариант так себе зато наверняка .
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

можно делать включение контактора, затем включение тиристоров, при аварийном отключении - сначала снимать управление с тиристоров и затем размыкать контактор (у контактора есть искрогашение)....Тиристор может закрыться быстрее, чем сработает контактор (а это сотня-три мс)
Друг Кота
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Можно и контактор. Тут разные виды защит можно и в комплексе. Если в инверторном режиме пропадает сеть (посадка), даже c контактором по переменке, пока он отпадёт, может пойти опрокидывание и последующий прорыв инвертора (закорачивание вращающегося якоря тиристорами). Нужен или якорный контактор, или быстродействующий предохранитель по постоянке.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

DC-AC Получается что при переходе в рекуперативный режим, когда оба плеча закрыты, возникает риск опрокидывания инвертора .
Друг Кота
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Не получается, если всё закрыто, то опрокидываться нечему.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

DC-AC, Под "все закрыто" вы имеете вфвиду закрытые тиристоры, то есть именно снятие импульсов в момент ноля тока ?

Добавлено after 8 hours 15 minutes 2 seconds:
DC-AC, Установил пробный вариант на двигатель 7.5 квт. Оператору не нравится что на малых оборотах двигатель гудит, я так понимаю нужно по выходу ставить фильтр какой-то? Может есть у вас какие мысли по данному вопросу ??
Друг Кота
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Ну да, закрыто значит нигде нет тока. Чтоб погасить ток надо импульсы задвигать в инвертор и как только убедились в отсутствии тока, можно их снимать.
А вы сделайте кино, как работает движок и чего там гудит, форму тока якоря покажите, какая пульсация? Фильтр - дроссель последовательно с якорем, железный.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

Формы тока пока не снимал на видео.
Форма напряжения на выходе вот такая
Изображение
Это на более больших углах.

Вот ближе к минимальным
Изображение

Осциллограммы не мои, (свои не запечатлил а на роботе буду не раньше понедельника) но у меня такие же.
Получается что напряжение пульсирующее частотой 300 герц отсюда и гул .

Вот видео первых тестов там слышен этот гул (на коменты не обращайте внимания).
https://www.youtube.com/watch?v=VGhFrblVDZ8

Не понял про фильтр, вы имеете в виду что дроссель нужен железно ?
Друг Кота
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Нормально, так и будет гудеть. Дроссель не железном сердечнике. Он снизит пульсацию тока и двигатель будет вести себя тише.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

DC-AC, Только железный подойдет, ферит не как ? И по какому принципу его рассчитывать ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

он будет размером с мотор толка железо или ПЕРМАЛОЙ
ферити алсифер отдыхают...
сендаст...тихо курит СИГАРЫ в сторонке ведь он элита и стоит дороже вашего частотника вместе с мотором...

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
расчет есть в старых книжках для инженегроф из СССР но можно ка студни- можно и по формулам из ТОЭ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

По входу тоже фильтр желательно ставить, по типу как на частотниках стоят ?
Друг Кота
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Желательно сетевой дроссель, если он есть. Он снижает помехи в сеть от преобразователя и в мощной сети ограничивает скорость нарастания тока и тем самым помогает сохранить тиристоры при коротком замыкании в мостах или в нагрузке.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Сообщение Олег Олегович »

Читал про расчёты дросселей, там километровые формулы. Может есть какой-то вариант расчета по проще, что - то более усреднённое ?
Ответить

Вернуться в «Питание»