Дробные делители и умножители импульсов.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Gudd-Head »

Пропускать сначала каждый первый, потом каждый второй импульс. Каждый первый и снова каждый второй.
Т.е. просто не пропускать каждый третий.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
ZyaK
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 20:01:51
Откуда: Ижевск

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение ZyaK »

все, запилил
Электроника -очень точная наука, бубен необходимо держать в левой руке!!!
ZyaK
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 20:01:51
Откуда: Ижевск

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение ZyaK »

Запилить то запилил, вроде все нормально умножает на 2 и делит на 3, но тахометр отказался это понимать...
тыкнулся осцилом чтоб глянуть нормальный сигнал 5 милисекунд висит масса, потом 5 милисекунд выброс с катушки под 200 вольт и 20 милисекунд висят 12 вольт...
если даю с генератора сигнал с такой скважностью, на выходе получается полная херня... ниче не пойму
Электроника -очень точная наука, бубен необходимо держать в левой руке!!!
Сатана
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2015 10:06:08

Как сделать из десяти импульсов пять.

Сообщение Сатана »

Доброго времени суток уважаемые котики,вопрос такой имеется датчик скорости 10импульсов за один оборот,и имеется спидометр который работает от пяти импульсов как разделить импульс на нечётное число?рекомендовали разделить на два на триггере К 561тм2,схему сделал работает но делит на чётное число,в электронике не спец но делитель на два делал сам,плиз помогите схемой какая попроще.



Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Как сделать из десяти импульсов пять.

Сообщение Borodach »

В гугле забанили ...? :)

https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D ... 1%82%D1%8C

Но если надо из "десяти импульсов сделать пять", то с этой задачей справляется обычный делитель на два ... :)
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Jack_A »

Да, но при этом 2 еще должно быть нечетным числом! :) Тут сам Сатана не разберется :))
Vladv002
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2014 09:20:24

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Vladv002 »

Уважаемые знатоки, предложите схемное решение делителя частоты(КМОП или ТТЛ).
из одного генератора частоты надо получить 490кгц и 71.41кгц, верхний предел частоты 20мгц. Делением 490кгц ни как не получается 71.41кгц.
Спасибо.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Brigadir »

И не получится. Надо дружить с реальностью. Попробуй просто разделить: 490 на 71,41 и получишь в результате = 6,861784 (а дальше калькулятор не тянет). То есть: коэффициент = дробный. Так что....делай ДВА генератора. И ещё: максимальная частота у КМОП логики - 2 МГц. У ТТЛ - 10, ну может и 20 МГЦ (и то не все). Имей это в виду.
Чтобы получить искомую 71,41 кГц надо искать кварц на 7141 или 14 282 кГц. (потом разделить на 10 или 20 соответсвенно).
А поболтать?
Vladv002
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2014 09:20:24

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Vladv002 »

Brigadir писал(а):И не получится. Надо дружить с реальностью. Попробуй просто разделить: 490 на 71,41 и получишь в результате = 6,861784 (а дальше калькулятор не тянет). То есть: коэффициент = дробный. Так что....делай ДВА генератора. И ещё: максимальная частота у КМОП логики - 2 МГц. У ТТЛ - 10, ну может и 20 МГЦ (и то не все). Имей это в виду.
Чтобы получить искомую 71,41 кГц надо искать кварц на 7141 или 14 282 кГц. (потом разделить на 10 или 20 соответсвенно).

Спасибо за ответ, было бы просто не спрашивал.
Кварц не катит задающий ГУН так что если 2 гена то как минимум синхронизировать
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Wladimir_TS »

У меня несколько другая задача. Есть электропривод (синхронный венитильный датчиковый (как в современных CD/DVD, только размером "чуть крупнее" :))) ) на специализированной гибридной ИС (скажем так модуле граммов в 300 весом) собрано его управление. В том числе система стабилизации скорости на основе ФАПЧ. Скорость она стабилизирует фиксированную 16хх.х Об/мин, а нужно реализовать несколько скоростей меньших (точнее плавную регулировку 0(почто 0 - 1об/сек за таковой сойдет) -номинальные обороты. На двигателе имеется тахогенератор дающий скажем так 15 импульсов за оборот - эта инфа уходит в схему ФАПЧ, так-же снаружи есть опорный генератора в 12ххх.хх Мгц.

Проще было-бы уменьшить тактовую и дело сделано - а вот хрен там - ставлю 6 МГц и имею размыкание кольца ФАПЧ - то есть фазовый детектор не работает. (правильно частота сравнения уменьшена вдвое - видимо это актуально), значит надо как-то умножать частоту с датчика, что-б контролер сам уменьшал обороты.

А вот как - вопрос, нужно скажем так реализовать схему умножения в 1,1-27 раз с шагом в 0,1. Входная частота грубо говоря 900-25000 Гц, выходная всегда около 25000 Гц.

На кратные 2,4... умножить несложно, а вот на дробные ???

Понятно, что схемотехнически, это микроконтроллер, который "добавляет" "лишнии" импульсы - но какой алгоритм применить ??? (Из синуса с датчика делается "прямоугольник" , а прямоугольник с выхода ОМК неплохо переваривается входным усилителем-формирователем в приводе.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение akl »

Для примера, сделал умножитель частоты с коэффициентом 3,1=31/10. Предполагается, что контроллер тактируется от имеющегося кварца 12МГц. Если будете делать, то как собираетесь вводить коэффициенты?
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Wladimir_TS »

Пока не думал - а програмку вашу гляну на неделе.
Аватара пользователя
Bkmz
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 09:14:44

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Bkmz »

Здравствуйте! Помогите пожалуйста сделать правильный делитель частоты с коэф.дел. на 228 на КМОП. Пробовал сделать счетчик с диодами + триггер. В протеусе все хорошо. Но на деле частота немного выше. Полагаю, что делить таким образом нельзя. Видимо что то со сбросом счетчика не так. Схему прикрепил.
Вложения
delitel19.GIF
(28.72 КБ) 842 скачивания
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение korob »

Питание сколько? При питании 5В. частота входных импульсов максимум 3,5МГц. А в схеме криминала нет, от 10...15В. всё должно работать как положено. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение akl »

Bkmz писал(а): коэф.дел. на 228 на КМОП. Пробовал сделать счетчик с диодами + триггер. В протеусе все хорошо. Но на деле частота немного выше. Полагаю, что делить таким образом нельзя. Видимо что то со сбросом счетчика не так. Схему прикрепил.
Вам нужно дешифрировать значение 114, т.е. сдвинуть катоды диодов на 1 разряд вверх. На вход сброса 4024 и вход 4013 сигнал должен подаваться импульсом, очищенным от продуктов "гонок" несинхронных последовательных делителей, т.е. дешифратор нужно делать стробируемым. Попробуйте добавить ещё один диод, на катод которого подать пропущенный через инвертор сигнал с лап U6/1,2.
Аватара пользователя
Bkmz
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 09:14:44

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Bkmz »

korob писал(а):Питание сколько?

Питание 12 В.
akl писал(а):Вам нужно дешифрировать значение 114, т.е. сдвинуть катоды диодов на 1 разряд вверх.

Частота в два раза выше будет. Сейчас примерно на 600 Гц больше.
akl писал(а):Попробуйте добавить ещё один диод, на катод которого подать пропущенный через инвертор сигнал с лап U6/1,2.

Не понял. Т.е. получается с генератора подавать на катод, а анод на сброс 4024?
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение akl »

Да, можно рассматривать как ещё один вход дешифратора. Сейчас при дешифрации 228 на выходе 4013 будет 19000/2 Гц.
Аватара пользователя
Bkmz
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 09:14:44

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Bkmz »

а подтягивающий резистор разве не повлияет на генератор? Вообще очень сомнительно. Но попробую.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение akl »

Думаю повлияет, поэтому написал
akl писал(а):на катод которого подать пропущенный через инвертор сигнал с лап U6/1,2.
Аватара пользователя
Bkmz
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 09:14:44

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Сообщение Bkmz »

А может дело все в задержке переключения разрядов у счетчика 4024? Может логичней применить было синхронный счетчик, например 4520? Может получается так, что импульсы по входу периодически пропускается из-за смещения в асинхронном счетчике и частота немного выше нужной? Или я не прав?
p.s. если правильно понял, то период распространения сигнала от одного разряда к другому 40нс, разрядов 7, в итоге получаем 280нс. Частот на входе 4,332Мгц = 230,84нс. Не успевает он получается.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»