Выбираем аналоговый осциллограф

[Komelektron]

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3518120#p3518120"]C1-73 с полосой 5МГц может проверять всё то же, что и С1-72, с полосой 10МГц, только картинка, на экране, при измерении синусоидальных сигналов высоких частот (более 5МГц) На экране С1-72 будет чуток побольше, а при измерении прямоугольных сигналов, с частотами более 500КГц, станет заметно, что С1-73 "зализывает" фронты и спады импульсов чуток побольше. Если Длительность фронта (спада) импульса Менее 70нС, осциллограф С1-73 всё равно покажет этот фронт (спад) как 70нС. Для С1-72 то же справедливо для импульсов менее 35нС.[/uquote]
Понял спасибо, есть еще С1-67, 10мгц, у него труба такая же как у 73?

[oldbulb]

У С1-67 трубка 8ЛО5И, по характеристикам родная сестра 8ЛО4И, круглая, экран ширше на 2 мм , сама труба длиннее на 5 мм. И ещё у неё есть шкала беспараллаксная.
У С1-67 есть растяжка 0.2, что вкупе с пределом 0.1 мкс/дел позволяет получить длительность 0.02 мкс/дел.
При прочих равных, выбирая из 72 или 67, я бы взял С1-67, но он гораздо "гробистее" всех предложенных ранее - 10 кг против 8 кг у С1-72. А что, С1-73 не глянулся? Если аппараты доступны локально - надо просто пощупать конкретно с пристрастием, и определиться. Ну и цену сбивать до последнего.

[Komelektron]

73 был по хорошей цене, уже забрали, есть но уже по дороже, значит 67 это примерно то же самое что и 72 и 73 получше будет и за 67 особенно из за трубы?

[rn3gp]

Читал я читал эту тему. И купил 60 МГц аналоговый и Осу-103. Оса вообще впечатлила и анализатор спектра и антенный векторный анализатор и генератор и SDR приемник и еще много чего. Конечно для полноценного использования в качестве осциллографа нужны высокоомный пробник с делителем.
Как пример меандр 58,5 МГц.

[Valentin Gvozdev]

надо глядеть схеммку 73 неисключено что он легко разгонится до 25мгц или даже выше заменой пары резистороф в УВО и врайкой дроселей корекции в цепи ОС
Мне в своей самоделке удалось "разогнать" схему УВО С1-73 до примерно 35-37 МГц (по уровню -3dB). Причем сделать это не с родной трубой, а с намного менее чувствительной 8ЛО7И. Правда, на предельных частотах размах изображения был максимум 2/3 экрана, но с родной трубой и этого быть не должно. Основная идея - разгон токов выходного каскада, замена наших КТ602 на современный импорт, а также увеличения тока через предвыходной каскад и ЭП на выходе предварительного УВО. Правда, сделать так в заводском приборе вряд ли удастся - скорее всего, не хватит мощности блока питания, да и теплоотвод обеспечить будет затруднительно (у меня выходные транзиcторы на радиаторах + вентилятор).

И еще - заниматься подобным без нормального генератора со стабильной амплитудой и герератора импульсов (для проверки и регулировки ПХ) - на мой взгляд, совершенно бессмысленно. Если, конечно, есть цель получить именно ПРИБОР.

[ВикторС]

В оригинальном С1-73, стоят низкочастотные микросборки с транзисторами NPN. Чтобы их заменить, нужно основательно греть плату. А сама плата, основная, припаяна проводами по всем 4м сторонам. Чтобы плату поднять - нужно отпаять присоединённые провода с трёх сторон - запара ещё та. Я так и не решился. Только УВО переделал.
Есть вариант - поменять в УВО С1-73, только транзисторы PNP - КТ326БМ, поставив максимально высокочастотные PNP (КТ363). Это может существенно помочь в расширении полосы тк именно PNP транзистор в той схеме усилительного каскада, более подвержен эффекту Миллера, и, по хорошему, должен обладать минимальной собственной ёмкостью.

[Valentin Gvozdev]

Виктор, по моим измерениям основной вклад в спад АЧХ дает все-таки выходной каскад. Предварительный УВО (правда, не с родными сборками, а с КТ326 и КТ368) имеет вполне приемлемую АЧХ до 60-70 МГц (!).

[musor]

в древних ослах часто разгон упирается в дохлый 50гц тран питающий ...в тч и выходные каскады рулящие трубой есь радикалный выход собрать выхот двухтактным, но это потребует новой платы для выходных каскадоф в идеале это сденлать ка в мониках прям на плате кина
проблема найти мощные высоковолтные PNP transist
я като моделировал мосфетный каскад на complemenlal р+n мосфетах в легrом АВ класе но спалиф пару р каналокe них запас менше (покупных) бросил идею взять их на донорах мне негде а покупать задорого и ждать месяцы с китая неинтересно
кстати стабилизировали ток покоя еще 2 мосфета помелче
может кто хочет развить идею? по сути это 2тактный истоковый повторитель с током покоя милиампер 10-15 который динамически подерживается 2 парой мосфетоф в затворах

[oldbulb]

А в С1-65А некоторый небольшой разгон возможен без существенной переделки, как думаете? Там выходные транзисторы ведь довольно неплохие. Скажем так, дотянуть по уровню -3 Дб до 60-70 МГц? Или запас разгона слишком исчерпан родной схемой?

[musor]

с 65 не думал никто наверно слишком хорош он исходно думаю слегка можно разогнать ЛЮБОЙ СОВОК тех лет но насколко надо изучать уже имея его на столе у себя +какойнит Г5-50 для тестоф

Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
для повторяемости в сери советские инженеры закладывали в проф апаратуру до 100% запас по параметрам!
иногда это делалось умышлено на стадии проэтта иногда технологически за счет параметроф деталей которые обычно лучше срене статистических

Добавлено after 56 seconds:
+деталки с 5 приемкой дают свои бонусы пере ширпотребом...

[Komelektron]

Здравствуйте, а что за аппарат С1-112 предлагают, какая там модель трубы? И что они не на КМках, а микросхемах?

[musor]

0

[Komelektron]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3518905#p3518905"]0[/uquote]
Что С1-112 полностью левый?

[kentgaryk]

Перевожу со спиртогонского языка: Осциллограф нормальный, имеет полосу 10Мгц, встроенный мультиметр который не работает по жизни ну и хер с ним. Недостаток - очень маленький экран.
От же пилять! А я похоже спиртогонский языГ выучил!

[Komelektron]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3519044#p3519044"]Перевожу со спиртогонского языка: Осциллограф нормальный, имеет полосу 10Мгц, встроенный мультиметр который не работает по жизни ну и хер с ним. Недостаток - очень маленький экран.
От же пилять! А я похоже спиртогонский языГ выучил! [/uquote]
Модель трубы у него другая чем у 73го, что экран еще по меньше? И 112тый не на КМках, а микросхемах? О 73 я все уже понял, сейчас предлагают 112, 73, и 94. 112 чуть по дешевле, 73 и 94 примерно по одинаковой, 94 чуть по дороже. 94тый на КМках или микросхемах? 94 популярный почему? У него экран вроде чуть по больше, но картинка не такая стабильная как в 73, или 72 так как нет переключателя на стабильность он вроде чуть по современней, все правильно? Хочу прочитать мнение знающих людей, если сравнить эти 3 модели.

[Maxiputra]

94-х на Авито полно, если очень не спешить, то можно даже за 2 тысячи в очень хорошем состоянии купить.

[Komelektron]

А если сравнить 112, 73, и 94, какой посоветуете купить, и почему?

[ВикторС]

Komelektron,

В ряду осциллографов 112, 73, и 94. 112, С1-73 - самый лучший по размеру, надёжности, удобству пользования, точности результатов измерения. В аналоговом осциллографе, полоса канала УВО, по уровню -3дБ - вторичный параметр. Главное - возможность получить неподвижную картинку сложного сигнала на экране. С1-73, по этому параметру, лучший.

С1-94 популяреy потому что он был подробно описан, включая печатные платы, в журнале Paдио 1983 №1 и 2 И это был лучший сервисный осциллограф, доступный радиолюбителям и для покупки и для самостоятельного изготовления.

Вот две ссылки на номера журнала с описанием С1-94
Paдио 1983 №1
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... 83-01.djvu

Paдио 1983 №2
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... 83-02.djvu

[Maxiputra]

Из-за былой популярности 94-го их сейчас очень много в продаже, в том числе домашнего использования - идеальный внешний вид, полный комплект, пломбы и так далее. Насколько это важно выбирающему - может знать только он. Еще один плюс этой модели - в случае поломки его очень легко и дешево починить самому.

[musor]

94 яб ваи не советовал... хотя последний релиз вроде не плох...
112 брали иза мултика тогда сейчас не актуално параметры у мулки посредственые а гонять ради этого ресурс редкой весма трубы просто глупо.... кстати синхра цифрового блока там неустойчивая икорпус из галимого пластика от батки крошится ка гавняное стекло светки...даже китайский черный пластик в разы лучше
есл отдадут дешева берте 64 65 гробики да зато инструмент а не игрулка пионерам на погратся

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
с постом выще глюк какойто я там подробно писал полстраници потом потрогал ласкова мышку-улетело фсе в нирвану...
кстати счас глюк повторился браузер САМзакрылся сам!!!! но моя система афтобекапа актвная спасла пост
редактор форума конкретно лажает! иногда до подвиса проца