Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабанова

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


lukilolo
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 22:06:35

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение lukilolo »

mezon писал(а):Добрый вечер.Домотал транс,на выходе 21 волт,транс 63 ватта.На входных кондюках 26,2 вольт,
на выходе имею без нагрузки 14.2 вольта,при нагрузке 0.5 А - 12.6 ВОЛЬТ.При этом на кондюках входных напруга стабильна 26,2 вольта.Ток и напруга регулируются,но заветных 15 вольт достичь пока не удалось.Попробую подобрать другие транзисторы раскачки(возможно импортный аналог).Так что борьба продолжается.

Мне кажется и обычные пойдут кт814-817 главное подобрать по коэффициенту передачи тока. Попробую отпишусь.
lukilolo
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 22:06:35

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение lukilolo »

Транзисторы менял толку нет, 10 и 11 выводы микрухи поменял результат результат тот-же,остается полевик как у автора подключить но он один жалко что подскажите???
Аватара пользователя
#KoT#
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:16:32
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение #KoT# »

Интересно как были замеряны опорные напряжения на 2 и 16 ногах 0,2В и 2,2В соответственно? По сути они не являются опорными и зависят от положения переменников! В статье вообще не описана логика работы устройства, может кто разъяснит подетально что и как изменяется от начала до конца процесса заряда (что и как выставляем и что наблюдаем на амперметре и вольтметре)...
Сопротивление проводника всегда больше, чем сопротивление проводницы!!!
Аватара пользователя
SanderKam
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 00:13:56

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение SanderKam »

Привет всем! Наконец то собрал всю схему. :solder: С учетом замечаний насчет стока-истока VT3 и 10-11 выводов мс. Все детали по схеме, кроме:
VD1-4 - аналогичный на 8А
С7 - 22000мкФх40В
VT1,VT2 - BD680,BD679

P1020467s.jpg
(38.29 КБ) 5733 скачивания

Изображение

Эта же картинка, только побольше:
P1020467b.jpg
(253.21 КБ) 1570 скачиваний

Нагрузка - автомобильный СА на 12В 65Ач. Запустил схему. Стрелка микроамперметра из схемы показала ток 2А. Слышен слабый звенящий звук от клемм СА. Других звуков нет. Замерил цешкой - да, 2А. Схема запустилась. Напряжение выходе трансформатора 20,9В, на С7 - 26,4 В
А теперь самое интересное.
  • Переключаю S2 с тока на напряжение - стрелка зашкалила влево - полярность напряжения другая! :shock: Схему проверял неоднократно, почему так? :dont_know: Как исправить? Может быть перепутаны R20 и R23? Или поставить вторую головку на напряжение и не париться?
  • Вращаю R7 "Ограничение тока" - ток не меняется совсем. Зато немного меняется тональность звенящего звука от клемм СА. При полностью уменьшенном положении ток на СА скачком падает до 0. Как потом замерил частоту на клеммах СА, при изменении положения R7 -частота меняется от 1,6кГц до 3,9кГц (это диапазон, когда есть ток). Почему частота-то меняется? :shock: По схеме получается, что на минимуме закорачиваются обкладки конденсатора С2. Зачем? При этом ток падает в ноль. Получается, что R7 - регулятор частоты импульсов?
  • Вращаю R1 "Ограничение напряжения" - ток плавно меняется от 0 и выше. Довел до 7А - дальше не рискнул, чтоб не спалить чего-нибудь. :)) Вот он регулятор тока! :)) При повышении тока, звенящий звук от клемм уменьшается и еле слышен после 5-6 А. Напряжение на СА не изменялось (так вроде и должно быть, напряжение поднимается по мере зарядки СА)
  • Замерил напряжение на 2 ноге МС - вместо 0,2 В, как у авторов, у меня примерно 0,8 В (пишу по памяти, могу немного ошибиться). На 16 ноге - кажется 4,3В (у авторов - 2,2В). Эти напряжения мерил при 1,5-2 А на выходе. Осциллографа у меня нет, поэтому форму сигналов посмотреть нечем. :(

Пока крутил-мерил, радиатор, на котором у меня установлены транзистор IRFZ44N и один резистор R17 0.1Ом (5Вт), ощутимо нагрелся. Замерил температуру обоих - греется именно резистор - 108'C. Соорудил охлаждение - компьютерный корпусный вентилятор 80х80 мм. Температура упала - стал просто теплым. Диодный мост также поставил на радиатор 50х70 мм. Температура - около 35'С (это без обдува).
Напряжение сразу на СА забыл замерить. Замерил минут через 10-15. Вольтметр показал 12,3 В. После всех замеров поставил на зарядку током 1,5А на ночь. Заряжался-восстанавливался он 8 часов. Утром снял заряд. Замерил напряжение - 12,54 В. Что-то не очень зарядился. :( Может ток больше поставить? И сколько тогда ставить, что функциональность схемы сохранилась: зарядка + лечебный эффект?
В общем двоякое впечатление: вроде работает, но как-то странно.

P.S. Схему печатной платы прилагаю. Вдруг кто-то найдет ошибку. Может что-то и пропустил.
01-cor8-6.lay
(86.88 КБ) 978 скачиваний
Последний раз редактировалось SanderKam Чт ноя 17, 2011 11:20:24, всего редактировалось 2 раза.
мвп
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 12:43:10
Откуда: волгоград

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение мвп »

Хм. Чем дальше читаю коментарии , тем больше складывается двоякое впечатление о конструкции. :shock:
Человек может все,пока не начнет что-то делать.
Аватара пользователя
Evgenij
Мучитель микросхем
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:17:49

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Evgenij »

SanderKam писал(а):Вращаю R7 "Ограничение тока" - ток не меняется совсем. Зато немного меняется тональность звенящего звука от клемм СА. При полностью уменьшенном положении ток на СА скачком падает до 0. Как потом замерил частоту на клеммах СА, при изменении положения R7 -частота меняется от 1,6кГц до 3,9кГц (это диапазон, когда есть ток). Почему частота-то меняется? По схеме получается, что на минимуме закорачиваются обкладки конденсатора С2. Зачем? При этом ток падает в ноль. Получается, что R7 - регулятор частоты импульсов? Вращаю R1 "Ограничение напряжения" - ток плавно меняется от 0 и выше. Довел до 7А - дальше не рискнул, чтоб не спалить чего-нибудь. Вот он регулятор тока! При повышении тока, звенящий звук от клемм уменьшается и еле слышен после 5-6 А. Напряжение на СА не изменялось (так вроде и должно быть, напряжение поднимается по мере зарядки СА)Замерил напряжение на 2 ноге МС - вместо 0,2 В, как у авторов, у меня примерно 0,8 В (пишу по памяти, могу немного ошибиться). На 16 ноге - кажется 4,3В (у авторов - 2,2В). Эти напряжения мерил при 1,5-2 А на выходе. Осциллографа у меня нет, поэтому форму сигналов посмотреть нечем.

У меня точно также с током, регулятор напряжения работает.
У меня с убитым аккумулятором начальный ток был маленький (~30 мА), а под утро больше 3 А (это при напряжении 28 В, заряжался ночь).
Золотое правило химика: Серная кислота не отстирывается!
Каким тупым бы угол не был, косинусу единицу не победить!
mezon
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 18:26:05

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение mezon »

ВОЛТМЕТР С растянутой шкалой.doc
(501.5 КБ) 700 скачиваний
lukilolo писал(а):
mezon писал(а):Добрый вечер.Домотал транс,на выходе 21 волт,транс 63 ватта.На входных кондюках 26,2 вольт,
на выходе имею без нагрузки 14.2 вольта,при нагрузке 0.5 А - 12.6 ВОЛЬТ.При этом на кондюках входных напруга стабильна 26,2 вольта.Ток и напруга регулируются,но заветных 15 вольт достичь пока не удалось.Попробую подобрать другие транзисторы раскачки(возможно импортный аналог).Так что борьба продолжается.

Мне кажется и обычные пойдут кт814-817 главное подобрать по коэффициенту передачи тока. Попробую отпишусь.

добрый вечер.приехал из командировки. Транзюки кт 814 и 817 не подойдут однозначно,разве что в паре с кт 361 и кт315,т.к. 973 и 972 составные(ну и так далее.)Завтра попробую импортные запаять,брал 973 и 972 у разных поставщиков - фуфловые(коэфициенты при одинаковых токах на базах разнятся просто атас).Думаю поэтому не открывается полевик как надо.
Кроме,того,выше я задавал вопрос тоже по вольтметру(может эта схемка и работает,надо попробовать),но думаю прикошачить из моделиста - рабочая.И кто -то спрашивал выше про разрядку АК,Я ПОЛЬЗУЮСЬ ТАКОЙ,АВТОМАТ.(СХЕМА И ПЛАТА В ЛЕЕ)Это из радиомира.
Вложения
Для разрядки аккомулятора током 800мА.lay
(48.38 КБ) 1530 скачиваний
Аватара пользователя
SanderKam
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 00:13:56

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение SanderKam »

mezon писал(а):Вложения:
Для разрядки аккомулятора током 800мА.lay [48.38 KiB]

До какого напряжения схема будет разряжать АК?
Аватара пользователя
SanderKam
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 00:13:56

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение SanderKam »

mezon писал(а):Кроме,того,выше я задавал вопрос тоже по вольтметру(может эта схемка и работает,надо попробовать)

Схема рабочая, это стандартная схема вольтметра с растянутой шкалой (R20-R23, VD2)
Но на схеме перепутаны номиналы резисторов R20 и R23. Также нужно подбирать R22 (им настраивается чтоб при 10 В стрелка была на 0). А подбором R20 - при 15 В стрелка была на конечном делении шкалы.
Аватара пользователя
SanderKam
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 00:13:56

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение SanderKam »

Просьба к тем, кто тоже собирал эту схему: выложите,пожалуйста, осциллограммы выходного сигнала (на клеммы СА) в зависимости от положения резисторов R1 и R7. У меня нет осциллографа, интересно посмотреть зависимость.
P.S. Свой СА зарядил, но ток ставил около 5А. Когда пробовал 1,6А, то после 8 часов зарядки, СА почти не прибавил в заряде.
lukilolo
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 22:06:35

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение lukilolo »

Не пробуйте даже - стоимоть деталей трансик сколько стоит?, рисование -травление, на запас сколько деталей, приобретение, это-же не надолго, даже если заработает по времени сколько восстанавливает. Интересно все конеч-то. Автор куда-то подевался ругатся не буду - запрещено наверное так и остальные думают. Ну поменял транзисторы 814-817 подобрал по току 28 вольт, составные то-же самое, в усилителях НЧ или ИБП нет составных транзисторов если в выходных каскадах.
Надо просто вовремя ухаживать-заряжать под зиму или менять по сроку службы !!!!
мвп
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 12:43:10
Откуда: волгоград

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение мвп »

lukilolo А как же ....? Уже и помечтать нельзя? :cry:
Человек может все,пока не начнет что-то делать.
mezon
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 18:26:05

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение mezon »

SanderKam писал(а):
mezon писал(а):Вложения:
Для разрядки аккомулятора током 800мА.lay [48.38 KiB]

До какого напряжения схема будет разряжать АК?

У меня разряжает шестидесятый до 10,5в.(Радиомир №3 2005 год)
Последний раз редактировалось mezon Пн ноя 21, 2011 01:16:40, всего редактировалось 1 раз.
mezon
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 18:26:05

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение mezon »

SanderKam писал(а):
mezon писал(а):Кроме,того,выше я задавал вопрос тоже по вольтметру(может эта схемка и работает,надо попробовать)

Схема рабочая, это стандартная схема вольтметра с растянутой шкалой (R20-R23, VD2)
Но на схеме перепутаны номиналы резисторов R20 и R23. Также нужно подбирать R22 (им настраивается чтоб при 10 В стрелка была на 0). А подбором R20 - при 15 В стрелка была на конечном делении шкалы.

А что скажите про электролит С8 ?Правильно стоит?
Да ,автор нас что то покинул.
Аватара пользователя
SanderKam
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 00:13:56

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение SanderKam »

mezon писал(а):А что скажите про электролит С8 ?Правильно стоит?

Да, у меня схема уже больше суток моторесурса наработала. Полет нормальный.
Кстати выше несколькими постами я вот про такую схему вольтметра с растянутой шкалой говорил:
http://gelezo.com/for_motor-car_enthusiasts/1400004/strelochniiy_voltmetr_s_rastyanutoiy_shkaloiy_1015_v.html
На ней видно полярность подключения головки микроамперметра.
mezon
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 18:26:05

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение mezon »

Спасибо за подсказку,переделаем.Я свой ЗУ еще не юзал,транзисторы которые вы ставил для раскачки мне только в субботу привезут.
Аватара пользователя
#KoT#
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:16:32
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение #KoT# »

Доброго вечера всем! Частота фиксированная, задаётся номиналами C4,R10... регулировка должна производиться только шириной выходных импульсов! Теперь о якобы опорном напряжении на выводе 16: на ХХ на С7 имеем 28В, путём нехитрых вычислений (делитель напряжения на R4, R1, R5) получаем в верхнем по схеме положении движка R1 2,95В, в нижнем 5,89В. Это ладно, вроде задали "опорное" напряжение... , но при подключении нагрузки на выход (аккумулятора), напряжение на С7 сильно падает и наше "опорное" напряжение тоже. Если применить трансформатор мощнее и допустим напряжение после моста не будет "проседать" - вроде решение проблемы... НО!!! Теперь задумайтесь о стабильности питающей сети в вашем гараже, где постоянно пользуются сваркой и другими энергоёмкими потребителями, да ещё в довесок куча старых подгоревших скруток до вашего гаража, на которых приличное падение напряжения (не у всех конечно, но есть такое)! Подключите ЛАТР перед трансом и посмотрите как ваша схема будет работать! Здесь я вижу выход такой: запитать делитель R4, R1, R5 от опорного напряжения микросхемы (вывод 13), соответственно пересчитав номиналы резисторов... теперь у нас получится реально заданное "опорное" напряжение, независящее от нагрузки. Желание возиться со схемой почти отпало, т.к. много "косяков", авторы наверное уже на "Канадской границе", остался только чисто спортивный интерес :)) . Завтра ещё посмотрю что там на 15 выводе МС делается, уж больно подозрительно измерение напряжения на аккумуляторе относ-но общего провода, тут сделано... Прошу отписаться всех по моему посту, кому ещё интересна данная тема.
Сопротивление проводника всегда больше, чем сопротивление проводницы!!!
Аватара пользователя
#KoT#
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:16:32
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение #KoT# »

Да, и ещё по поводу схемы измерения... Я считаю что всегда лучше наблюдать за током и напряжением в таких конструкциях одновременно, особенно при наладке, и проблема с измерительным мостом исчезнет...
Сопротивление проводника всегда больше, чем сопротивление проводницы!!!
mezon
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 18:26:05

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение mezon »

#KoT# писал(а):Да, и ещё по поводу схемы измерения... Я считаю что всегда лучше наблюдать за током и напряжением в таких конструкциях одновременно, особенно при наладке, и проблема с измерительным мостом исчезнет...

Поддержую,хотя каждый решает этот вопрос для себя.Схему растяжки применил в другой схеме,неплохо получилось,но "не греет"(не очень понравилась,хотя и проста)-возможно что то не так сделал.Постом выше схема лучше,хотя и сложнее.(на мой взгляд).Хотелось бы автора услышать,что он думает по "образовавшимся" вопросам.
Аватара пользователя
SanderKam
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 00:13:56

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение SanderKam »

#KoT# писал(а):Да, и ещё по поводу схемы измерения... Я считаю что всегда лучше наблюдать за током и напряжением в таких конструкциях одновременно, особенно при наладке, и проблема с измерительным мостом исчезнет...


Согласен. Планирую поставить две головки для тока и напряжения.
Ответить

Вернуться в «Статьи»