Мелкие вопросы по питанию.

Slabovik

Лампочка вполне загорится. Только прогрев спирали будет гораздо медленнее (видно невооружённым глазом).

Обычно не требуется жёстко стабилизировать два напряжения. Поэтому самый простой способ - это привязать TL431 только к одному, наиболее важному напряжению (обычно это 5 вольт). Второе напряжение за счёт связи в трансформаторе будет достаточно хорошо привязано к первому.

Если ну "вынь да положь", то верхний резистор делителя для Adj TL431 составляется из двух резисторов. Один резистор подключается к выходу одного канала. Второй - к выходу другого.

Реклама

Netu.tima

Дело в том что когда подключен жесткий бп выдает 4.95 и 11.45в примерно, поднимая 39к увиливается и 5в. Как правильно завести обратную связь что бы ровные напряжения были по каналам?

Реклама

Gisteresis

Ну если с ограничителем тока, то пойдет.

Как правильно завести обратную связь что бы ровные напряжения были по каналам?

Никак. Тут стабилизация некоторого среднеарифметического напряжения. Чтобы было все точно, нужно стабилизацию каналов разделить.
Вот это среднеарифметическое можно подгоняться, чтобы достичб некоторых приемлемых значений около "5" и около "12".

Slabovik

Ровные напряжения никогда не будут, т.к. отношение напряжений жёстко заданы параметрами трансформатора и потерями в диодах и др.
Нужны ровные напряжения - делайте два блока, каждый на своё напряжение.

Спокойно поднимайте 5 вольт до 5.1~5.2 - это полностью в пределах допуска (4,75~5,25). По пути до вашей схемы напряжение всё-равно чуть "потеряется". Но это приведёт полностью в норму и 11,45 - оно станет почти 12 вольт (допуск 11,4~12,6).

Реклама

Copernik

И еще вопрос, переключение тока осуществляется переключателем, а значит на долю секунды происходит разрыв цепи. Т.е. по напряжением остается ножка adj и вход. Это не повредит микросхеме или лучше отключать питание??

Реклама

Slabovik

Переключатель (схема переключения) должен быть таким, чтобы не делать разрывов (устройство не должно ни на долю секунды становиться неуправляемым). Проблема должна решаться на уровне конструирования.

Реклама

Gisteresis

Работать будет. Только в нагрузку будет поступать импульс, что не есть гуд.

Netu.tima

Понятно, а ошибки нету в обратной связи? И почему без нагрузки бп не запускается? Включал вместо предохранителя лампу, бп даже не запустился, лампа горит, с нагрузкой бп запускается нормально.. А еще такая проблема, устанавливал конденсатор вместо 22мкф на 68, бп не запускался, поставил резистор 10 ом, включил через лампу, нет попыток запуска бп. С 22 все запускается.
Еще интересует какая частота установлена визуально по схеме?

Slabovik

Кто его знает, что там есть.
Если присмотритесь, то увидите, что блок вполне имеет ОС от обоих напряжений. Их уровень можно регулировать только синхронно при помощи R9 (уже говорил, что соотношение задаётся не блоком на TL431, а витками в трансформаторе), а вот то, за каким схема "сильнее" следит - отношением R8 и R12. Почему не работает как надо - фиг его знает. Совершенно непонятно, что на трансформаторе не указаны начала обмоток, поэтому не ясно, обе ли вторички работают на обратном ходу, или же одна из них на прямом (что у меня вызывает чувство, вызываемое духом "нафиг-нафик"). Не знаю...

Netu.tima

На китай сайте нашел схему с фазировкой обмоток, может поможет. Она соответствует моему бп, но 1 ошибка была, 680 ком был припаян на RC-цепочку, выделил красным. К тому же не был припаян С2, какой номинал поставить, 1 или 10нф? Пока установлен на 1нф, бп работает только когда есть нагрузка и конденсатор 22 мкф по питанию.
Я последовательно с R12 добавил 4.7к, выход по обоим напряжениям поднялся почти до нормы в пределах 5в= +-5% и 12в= +-5%

Gisteresis

Как вариант можно низкое напряжение выбросить (просто не использовать его, выпаивать не нужно) и поставить DC-DC Step down на 5В.
Тогда будет все четко.

Slabovik

Ещё IRF730 здесь неуместен. Нужен 600~800 вольтовый транзистор.
680 Ом (как и 680 кОм) на обоих схемах изображён правильно.
По поводу ёмкости C2 враумительно не скажу. Скорее будет нормально и 1000, и 2200 и 4700 пФ.

Copernik

Slabovik а Вы ведь правы!! На какоето время не разрыв цепи происходит, а подключение двух резисторов в параллель..

Netu.tima

Да забыл сказать, установлен SSP2N60B, с малой ёмкостью затвора или чего то там, с малым радиатором греется градусов до 50-70. Работал долго, часа 2. И самое важное, у бп проседает выход сильно. Трансформатор греется, горячий, почти терпим.
Смотрел другие схемы бп, там R14 подключен к +5в а в других схемах к +12, куда правильнее будет подключение этого резистора?

Gisteresis писал(а):Как вариант можно низкое напряжение выбросить (просто не использовать его, выпаивать не нужно) и поставить DC-DC Step down на 5В.
Тогда будет все четко.

И при низком напряжении сети около 180в DC-DC не прокатит здесь..

Gisteresis

Я имел в виду, что ваш БП превращается в одноканальный на 12В, а от него мы при помощи DC-DC создаем еще канал на 5В питающийся от 12В.
Тогда оба канала имеют свою регулировку и стабилизацию независимую друг от друга.

Netu.tima

Ага щас, тут и 2х ампер то нет, максимум 1.5А в пике, а вообще можно ли применить микросхему типа TOP или KA5M0365R?
При таком раскладе как вы сказали, нужно что бы DC-DC выдал 1.5-2А и 12В так же, общее нужно ампера 4 на 12в, в данном бп нет такого.

Goblin

Предлагаемое Вам решение часто используемое, к примеру, в матричных принтерах - питание логики (5 Вольт) получают именно с DC-DC преобразователя, а сетевой блок питания обеспечивает только одно напряжение... наиболее часто попадалось около 35-40 Вольт. Более того, такое решение несколько упростит реализацию самого блока питания.
Обратите внимание, что для предполагаемой мощности ёмкости 22µF на горячей стороне маловато будет

Netu.tima

Goblin писал(а):Обратите внимание, что для предполагаемой мощности ёмкости 22µF на горячей стороне маловато будет

Все, поставил 68 uF, запускается, лампа мешала. А какие дросселя на выход поставить для тока 2А?

musor

хочу сказать что каскадизация БП как тут предложили

220в12 в5

Netu.tima писал(а):Предлагаемое Вам решение часто используемое, к примеру, в матричных принтерах - питание логики (5 Вольт) получают именно с DC-DC преобразователя, а сетевой блок питания обеспечивает только одно напряжение... Более того, такое решение несколько упростит реализацию самого блока питания

ПУТЬ ЯВНО ТУПИКОВЫЙ

у колеги страно-извращеное представление о простоте

вместо 1 комбо БП делать 2....
зачем? подобное рещение применялось или в старье где схемотехника 70годов кстати в нащих тоже

в телеках в мониках в современых принтах ,ДВД ,МОДЕМАХ,РЕСИКАХ SAT
давным давно применяется групповая стабилизация с ООС с 1наиболее критичног напряжения -обычно это +5(+3в) в мелочевке или+В втелеках монах -осталные стабилизируются за чет магнитной связи обмоток и чуть чуть плавают отнагрузки но им там фиолетова
например в LCD монах ООС с канала +5в 12в канал может гулять от11 до 13в а на ХХ если не впаян подгруз улетать до 18в
и ЭТО НОРМА
нагрузкам поэтому каналу +-10%колебани-в допуске а чипы и болше допускают недолго

ST@S

С такой проблемой столкнулся неделю назад: надо два напряжения - 5В 2А и 12В 3А. В итоге намотан транс на двух К20 на что-то там и дроссель групповой стабилизации на нашем альсифере МП60 (комплект полуколец КП20). В итоге так и не удалось добиться нормального синхронного изменения напряжения на каналах. Уж про случай номинальной нагрузки на один канал и минимальной - на другой вообще молчу