СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

[ручнойтигр]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3321979#p3321979"][uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3321961#p3321961"]Если вспомнить поговорку,о том что история повторяется,то таки капитализм должен сдохнуть...[/uquote] А что, такое уже где-то когда-то было? [/uquote] а что там у нас до образования СССР было,как оно называлось,режим всмысле? С историей не очень,но по моему не коммунизм,значит что-то подобное нынешнему,но оно сдохло,и в 91 воскресло (раз в СССР коммунизм строили),выходит что было значит

Добавлено after 51 minute 14 seconds:
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3321968#p3321968"]

а коммунизм,точнее его строительство,вновь начаться

Может лет через 200 ... кто знает. [/uquote]
200=никогда,т.к не дожить 20,или лучше 2,дело бы другое

[HariusHek]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3321992#p3321992"]... а что там у нас до образования СССР было,как оно называлось,режим всмысле? С историей не очень,но по моему не коммунизм,значит что-то подобное нынешнему,но оно сдохло,и в 91 воскресло (раз в СССР коммунизм строили),выходит что было значит [/uquote]Если по-простому, то нас только в феврале 1917-го была буржуазная революция, российский капитализм находился в начале своего развития. Развивался он вполне приличными темпами, однако около 80% населения ещё составляли крестьяне, на дворе была монархия - правил царь со своими министрами, а в экономике всё-таки преобладал аграрный сектор.
Всё это даже близко не стояло с современным капитализмом в развитых странах.

И впредь надо в истории хоть немножко", а не "не очень", потом уже делать заявления.

[АлександрЛ]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3322085#p3322085"]Если по-простому, то нас только в феврале 1917-го была буржуазная революция, российский капитализм находился в начале своего развития. Развивался он вполне приличными темпами, однако около 80% населения ещё составляли крестьяне, на дворе была монархия - правил царь со своими министрами, а в экономике всё-таки преобладал аграрный сектор.[/uquote]
Вот с этого момента поподробнее- что, после февраля 1917 года в России всё равно была МОНАРХИЯ?

[ручнойтигр]

Это не было заявлением,я предположил только,что нечто более близкое к капитализму было. А насчёт бывало ли уже в истории повторение пройденного,хз,но двумя руками за повторение СССР (да,в котором я не жил и нихрена своими глазами не видил ) т.е смерть капитализма и построение комунизма,хотя это врятле,скорее социализма,а точнее даже не за СССР в плане объединения республик,а за устройство государства и жизни в нем как это было,по сравнению с тем как есть сейчас,не во всем конечно,но во многих "вещах"

[HariusHek]

Вот с этого момента поподробнее- что, после февраля 1917 года в России всё равно была МОНАРХИЯ?

Самому додумать нельзя?
Если кто-то подумает, что с февраля по октябрь в России был построен развитый капитализм, то это его головные проблемы. Я надеялся, что народ у нас не настолько дремуч, чтоб историю России ему надо было рассказывать, как полинезийскому папуасу, поэтому и написал:

Если по-простому...

Ну извини, не стал я среди ночи писать реферат на тему "Россия, от становления государства до октябрьской революции".
Не оправдал твоих надежд.

Добавлено after 20 minutes 40 seconds:
[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3322090#p3322090"]Это не было заявлением,я предположил только,что нечто более близкое к капитализму было. А насчёт бывало ли уже в истории повторение пройденного,хз,но двумя руками за повторение СССР (да,в котором я не жил и нихрена своими глазами не видил ) т.е смерть капитализма и построение комунизма,хотя это врятле,скорее социализма,а точнее даже не за СССР в плане объединения республик,а за устройство государства и жизни в нем как это было,по сравнению с тем как есть сейчас,не во всем конечно,но во многих "вещах"[/uquote]
Пока что тобой не идейные соображения руководят, а простое любопытство: а как там было?
В любом случае, точно так, как ТАМ было, уже никогда не будет, историю вспять не повернёшь.

[ua9ulo]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3321992#p3321992"]200=никогда,т.к не дожить 20,или лучше 2,дело бы другое[/uquote]
Вот это абсолютно верно и доказательно, что "200=никогда,т.к не дожить"! Если коммунизм не будет построен в ближайшие 150-200 лет, то гроб будет всей цивилизации на Земле. Так доказал Стивен Хокинг, что если не будет преодолен капитализм и империализм, то эта застрявшая в развитии цивилизации создаст условия когда жизнь на Земле будет невозможной, а человечество сдохнет от продуктов жизнедеятельности людей или от войн.
Тем более, что искусственный интеллект, роботизация в производстве ускорит этот процесс, но «роботы не принесут экономического апокалипсиса - его принесут жадные люди,… и ученый предсказал, что экономическое неравенство значительно усилится, поскольку всё больше рабочих мест становится автоматизированными, а владельцы машин отказываются делиться быстро нарастающим богатством. В результате пропасть между сверхбогатыми и остальными нарастает. Благосостояние богатых растет быстрее, чем увеличение заработной платы, и рабочий класс никогда не сможет их догнать. Если машины производят все, что нам нужно, результат будет зависеть от того, как это распределяется. Каждый может наслаждаться жизнью полной роскоши и отдыха, только если машины производящие блага станут общим достоянием, либо большинство людей в конечном итоге станут катастрофически бедны, если владельцы машин будут выступать против перераспределения богатства». http://www.shapovalov.org/news/2015-10-09-3200

[HariusHek]

Через 200 лет в живых не будет ни нас, ни твоего убогого Стивена, ни тебя.
Так что любой дурак может пропиариться, делая предсказания на такой срок.

[ua9ulo]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3322146#p3322146"]уже никогда не будет, историю вспять не повернёшь.[/uquote]
Почему? Вот Гитлер повернул у Германии и Европы "историю вспять" в средневековье нацизма, а контрреволюция 90-х годов отбросила РСФСР на 150-200 лет назад в эпоху накопления первичного капитала буржуазии и олигархи в буржуйской России.

[HariusHek]

Гитлер все свои замыслы осуществлял исходя из реалий современной ему эпохи. Какие-то внешние атрибуты средневековья ровным счётом ничего не решали.
Точно так же сейчас поклонники "Звёздных войн" или "Властелина колец" обряжаются под героев фильмов, но это не значит, что весь мир вокруг них живёт в этих фантазиях.

[ua9ulo]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3321992#p3321992"]что там у нас до образования СССР было,как оно называлось,режим всмысле?[/uquote]
Более 300 лет под ряд "у нас до образования СССР был" в Российской империи деспотизм царизма.

[Бурабат]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3322085#p3322085"]Если по-простому, то нас только в феврале 1917-го была буржуазная революция, российский капитализм находился в начале своего развития. Развивался он вполне приличными темпами, однако около 80% населения ещё составляли крестьяне, на дворе была монархия - правил царь со своими министрами, а в экономике всё-таки преобладал аграрный сектор.
Всё это даже близко не стояло с современным капитализмом в развитых странах.

И впредь надо в истории хоть немножко", а не "не очень", потом уже делать заявления.[/uquote]
Какой капитализм, какие цари после 17 года? Шо за чушь собачья. Тоже мне историк %ов

[Maykill]

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3322258#p3322258"][uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3321992#p3321992"]что там у нас до образования СССР было,как оно называлось,режим всмысле?[/uquote]
Более 300 лет под ряд "у нас до образования СССР был" в Российской империи деспотизм царизма.[/uquote]


не позорил бы образование в СССР

"Более 300 лет под ряд"

тьху!

[HariusHek]

...царил царский деспотизм царизма.

[Чумак]

Под ряд был, что характерно.

[Муркиз]

Вот тут Майл разразился статьей про дачи - так из подтекста этой статьи выходит, что дачи являются пережитком и злом СССР....

Понятно? Все беды населения были от того, что у них дачи были ! И они не хотели поэтому питать туристический и риэлторский бизнес звонкой валютой...

[ручнойтигр]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3322146#p3322146"]Пока что тобой не идейные соображения руководят, а простое любопытство: а как там было?
В любом случае, точно так, как ТАМ было[/uquote] не совсем именно любопытство,отчасти возможно. отсутствие проблем с работой например,а что самое главное,отсутствие необходимости работать на частника и создавать СВОИМ трудом блага ЕМУ,как правило за нищею з/п да еще в зависимости от степени мудачества работодателя при поганом к себе отношении к тому что и в ссср з/п были нищие,хоть и так,но ключевой момент- за эту нищею з/п не надо было обрабатывать и делать еще богаче ЧАСТНИКА,который не обязательно гдето далеко,а может и через стенку жить (хотя это значения не имеет). вот за свою жизнь,и дня официального стажа не имею,какая ждет меня пенсия и как на нее потом не сдохнуть,подумать страшно т.е та уравниловка система предусматривала,ладно не высокий,но достаточный для жизни уровень дохода и остального- ДЛЯ ВСЕХ,хоть и не одинаково для всех. но нынешняя предусматривает сверх уровень для одних,нечто более-менее для других,и абсолютный 3,14здец для третьих,при том первые свой сверх уровень имеют за счет вторых и третих. поэтому я выше и писал,против капитализма,за социализм,это уже не любопытство. ну и масса других вещей к любопытству не относящихся

[HariusHek]

Вся проблема в том, что ты концентрируешь внимание, кому якобы твои кровные денежки уходят.
...
А в действительности всё то же самое происходило и в СССР: одни, которых было большинство, работали, создавали конкретные товары, а другие только указывали, что нужно делать да распоряжались и немалой частью зарплаты каждого рабочего, и теми товарами, которые рабочий создавал.

И что самое весёлое, никто толком ни за что не отвечал. Ни за то, что отдал команду две пятилетки подряд производить товар, который не продавался в силу разных причин, ни за вбуханные в этот товар деньги, а в конечном счёте не отвечал за то, что народ так или иначе был лишён этого товара.
Может быть этот товар был с большой долей брака, может быть морально устаревший, может быть в него конструктивно не были заложены те потребительские качества, которые ожидал от него покупатель, это неважно.
Важно то, что таким образом впустую переводилось сырьё, деньги и труд людей.
Недаром же такую систему назвали административно-командной. Без позволения сверху не было никакого участия рабочих в экономических процессах не только в масштабах страны, но и в пределах колхозного звена.
.....

[ручнойтигр]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3322383#p3322383"]Вся проблема в том, что ты концентрируешь внимание, кому якобы твои кровные денежки уходят.[/uquote]
почему якобы так оно и есть,только не то что уходят,а они и не приходят,сразу остаются у работодателя

[HariusHek]

То есть каждый должен получать столько, сколько сам захочет?

[Maykill]

"Может быть этот товар был с большой долей брака, может быть морально устаревший..."

между прочим -именно благодаря " большой доле брака" сущесвовали магазины " Юный Техник"
Можно было занедорого купить некондицию и допилить своими руками

Да- выживали, выкручивались...Зато моск работал