Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 23:33:28
Откуда: Тверская обл.

Сообщение Andrey73s »

По данным расчёта с этим сердечником и этими параметрами первичная обмотка должна составлять 42 витка проводом 0,81-0,85 равномерно уложенным по всей длине кольца в один слой.
Это правильно? :oops:
Есть такой же сердечник как у Вас 41,8x26,2x12,5 N97 Epcos.
Какие данные вашего трансформатора?
Температура трансформатора 72,3градуса. :o Многовато наверно???
Вложения
15,12,12(15-29-46).jpg
(156.39 КБ) 586 скачиваний
Какая *** выключила свет в конце туннеля.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

вот мой расчет в приложенном файле.
по температуре нормально.
но у тебя расчетная температура превысила заданные 70 градусов. это значит, что для 70 градусов расчет не удался.
а у тебя окружающая температура в самом деле может быть 40 градусов?
ты поставил галку "Запретить работу без обратной связи".
вообще, это означает, что с отключенной стабилизацией запускать нельзя, или запускать на очень короткое время, пока сердечник не успел нагреться.
можешь снять эту галку, а задание температуры поднять до 100 градусов - число витков сократится до 41. температура останется практически та же самая, и можно будет включать без обратной связи.
Вложения
Расчет для Б5-47.JPG
(172.62 КБ) 557 скачиваний
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Ну ладно,не хотите отвечать на мой глупый вопрос, и ладно :kill: так хотябы проверьте, правильно я расчитал площадь сечения магнитопровода для трансформатора 75 ватт? :shock: получилось 10,5 см/2
Вложения
IMG.jpg
(61.66 КБ) 550 скачиваний
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

не правильно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Starichok51 писал(а):не правильно.
Обоснуйте. Всё посчитано по книжке
Вложения
IMG_0.jpg
(188.12 КБ) 481 скачивание
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

фтопку эту формулу, можно вместе с книжкой...
мощность трансформатора определяется не только площадью сердечника, но еще площадью окна сердечника, так как окно определяет, сколько меди туда можно вместить.
и к тому же, мощность сердечника никак не зависит от напряжения на обмотках.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

java, мощность определяется многими факторами... Одно сечение ещё ничего не говорит.
Как сказал Старичок, ещё немаловажно то, сколько места отведено под обмотки. Кроме того мощность зависит от стали, которая будет использоваться. То есть, её максимально допустимой индукцией. Чем больше индукцию можно задать, тем меньше витков придётся мотать, тем больше можно снять с трансформатора мощности при одном и том же сечении и площади окна. Ещё зависит от того, как будет охлаждаться трансформатор. Есть такая вещь в расчёте, как плотность тока. Она определяет, на сколько будет толстым провод под заданный ток. Обычно в трансах с естественным воздушным охлаждением берут плотность 2-2,5А/мм^2. Взять, например, такие "чудеснейшие" трансы, как МОТы. Они намотаны под мощность 0,8-1,5кВт. Но, если взять реально их габаритную мощность, то для трансформатора 800Вт она будет менее 500Вт. Дело в том, что эти трансформаторы используют короткое время в микроволновках с активным охлаждением. Работают они в "околонасыщении" :)) . Тут мы выигрываем в мощности, но проигрываем в КПД и настолько, что не можем использовать такой транс продолжительное время, т.к. он сгорит. Ставят в такие трансформаторы ещё так называемые магнитные шунты. Это пластины, которые не позволяют трансу полностью вогнаться в насыщение, так сказать, и часть магнитного потока замыкают на себя.
А вот трансформаторам для УМЗЧ рекомендуется занижать индукцию. Чтоб от них шло меньше помех в звуковой тракт. Тут проигрываем в размерах, но, зато, можем гонять этот трансформатор, пока электричество в розетке не кончится. :))
Вот такие вот пироги... :tea:
Изображение
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Starichok51 писал(а):фтопку эту формулу, можно вместе с книжкой...
Странный у вас подход, давайте все справочники в топку, формулы в топку, и всё будем ваять методом тыка :)))
Напряжение на обмотках говорите не причём, ну тогда объясните, вот у меня стоит трансформатор на освещение, на нём написано 220/36 вольт 250 ватт, размером он примерно сантиметров 20 в высоту и весит килограмм 5, и есть трансформатор от какого-то старого борохла, уже не помню даже от чего, там 220/230 вольт 300 ватт, и по размеру он раза в три меньше, как вы это объясните?
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Философский Кот писал(а):Она определяет, на сколько будет толстым провод под заданный ток. Обычно в трансах с естественным воздушным охлаждением берут плотность 2-2,5А/мм^2.
вот тоже не понятно, обычно кем? откуда взята эта цифра? Я так понимаю есть справочные данные в которых прописано, что например провод диаметром 1 мм имеет допустимую нагрузку при плотности тока 2а/мм2 - 1,57А.Или тоже в топку?
Вложения
IMG_03.jpg
(91.89 КБ) 476 скачиваний
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Плотность тока тоже величина не постоянная, в маломощных трансформаторах она может доходить до 6-7 А/мм^2, а в мощных находится в пределах 1,0-1,2А/мм^2. Что я сам проверял когда перематывал заводские трансформаторы.
Хотя подозреваю что она зависит не от мощности, а от размеров трансформатора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

книжки надо правильные читать. например, Хныков А.В. - Теория и расчет трансформаторов 2004.djvu
и считать надо не методом тыка, а строго по теории.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Телекот писал(а):Хотя подозреваю что она зависит не от мощности, а от размеров трансформатора.
Тут подозревать и не надо, оно так и есть. :)) А точнее, зависит опять же от охлаждения. Чем меньше трансформатор, тем лучше он охлаждается. Чем он громаднее, тем труднее охлаждается.
Телекот писал(а):Что я сам проверял когда перематывал заводские трансформаторы.
И вы заметили, что провод накальных обмоток немного не соответствует токам из справочников? Он меньше диаметром. А всё потому, что обмотка находится поверх всех и условия охлаждения для неё - наилучшие. А те обмотки, что внутри, около самого сердечника, имеют наихудшие условия, потому, там экономить на сечении провода не надо.
Всё элементарно. :wink:
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Вторички я не считал, потому что их бывает много и не всегда есть данные. Я проверял первички, поскольку мощность трансформатора практически всегда известна. И вычислить ток не составляет труда.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

по просьбам трудящихся сделал сохранение желаемых диаметров проводов в Trans50Hz.
также добавил задание частоты, так как возникали вопросы расчета на 200 Гц и на 400 Гц.
выложил в первый пост новую версию 3500.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Сообщение Victor_P. »

В таком рассчете, а именно в диапазоне питающих напряжений ничего криминального нету?
СпойлерИзображение
Транзисторы с VDSS=500В (IRFR420B) пойдут для этого?
Вложения
100-380VRMS.jpg
(247.47 КБ) 813 скачиваний
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

нет, полумост в таком диапазоне работать не сможет, тем более, без стабилизации.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Сообщение Victor_P. »

ну стабилизация напряжения дальше по схеме будет, или имеется в виду обратная связь?
и что не так с напряжением питания, макс/мин значения или сам диапазон? минимальное напряжение в пинципе могу поднять немного.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

для полумоста минимальное нужно поднимать, много поднимать, а не немного...
а максимальное - опускать, много опускать...
на такой диапазон по питанию можно сделать только флайбэк.
и на такую потребляемую мощность делать именно флайбэки, полумост тут экономически не выгоден.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 23:33:28
Откуда: Тверская обл.

Сообщение Andrey73s »

Сегодня по КЗ получил кольца К38х19х12,7 зелёного цвета. 8)
На бумажке в упаковке ручкой написано, что это EPCOS N87. Но смущает их цвет.
Для намотки пока разыскиваю провод 0,8-0,85. :facepalm:
EPCOS N87 зелёного цвета бывает? Может это другой материал? :oops:
Какая *** выключила свет в конце туннеля.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Andrey73s писал(а):EPCOS N87 зелёного цвета бывает?
Нет. Никогда. Эти кольца только синие.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Ответить

Вернуться в «Питание»