Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Да замкнулось.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Сообщение igorka »

Здраствуйте товарисчи.Такая бредовая мысль посетила мое больное воображение,осуществить ВЧ связь по средствам использования силового кабеля как волновода (подобие шахтной стволовой связи по головному канату подъемного сосуда),ну или пускать сигнал прям в жилы кабеля через присоединительные устройства(подобие диспетчерской ВЧ связи по ЛЭП 500 кВ).Ведь генератор с помошью накладной рамки(Не только ею конечно) мы слышим почему бы не попробовать поговорить,только частоту поднять до 20кГц и промодулировать.Напряжение КЛ 127В,необходимая дальность связи минимум 120м максимум 1500м.Может кто то с подобным имел дело,буду признателен за любую помощь.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 15:04:30
Откуда: СССР

Сообщение Кот ПофиG »

Здарова!
Думаю, можно сделать связь на средних волнах - возле кабеля распложить передатчик и приемник на том конце. А что скажут связисты-профессионалы?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Может это поможет.
Изображение
Изображение
http://www.amatar.by/news-print-163.html
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

,ну или пускать сигнал прям в жилы кабеля через присоединительные устройства(подобие диспетчерской ВЧ связи по ЛЭП 500 кВ)
Это надо делать заградительный фильтр(фильтр-пробка) и кондёр связи с фильтром присоединения.Ещё и приёмопередатчики.
Не проще собрать радиостанцию на 27мгц,один хрен сейчас не требуется регистрация.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.

Сообщение Jemchug »

igorka писал(а): пускать сигнал прям в жилы кабеля
В этой теме про это говорили.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=119016#p119016
aen писал(а):Затухание слишком большое на частотах свыше 150 кгц, поэтому здесь например только такие несущие.
http://www.gaw.ru/doc/Angstrem/kr1446xk1.pdf
По моему очень хорошая микросхема. Чего ещё придумывать.
Не то, что раньше "изгалялись ".
http://cxem.net/radiomic/radiomic113.php
http://rf.atnn.ru/s1/pereg.htm
http://vrtp.ru/index.php?s=1e77421b4717 ... =988&st=15
И ещё пять ссылок здесь.
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&cat=19
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Сообщение GAGARI »

Радиокомпоненты создают шум. А ка на передатчиках это отражается? Не может же так совпасть что шум диода например будет вблизи рабочей частоты передатчика? Или может?
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

Вопрос про уравнительные токи. Как это понятие связано с передачей сигналов по коаксиальному кабелю? Мне не понятно почему при несимметричном питании внешняя оплетка не излучает? По не же тоже течет ток.обратный. а если это ВЧ то в любом случае будет и положительный полупериод.


Я читал выше про противовесы. Вот ВЧ со штыря замкнулось на противовес, а с него на внешнюю оплетку коаксиального кабеля. Получается оплетка излучает?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25480
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Да излучает. И еще как!!!
Проблема корректного симметрирования антенн как раз и сводится к устранению влияния спуска (оплетки кабеля питания антенны).
Полноценная гальваническая развязка через БАЛУН (симметрирующий трансформатор) позволяет замкнуть токи вибратора через вторичную обмотку, а токи фидера через первичную. Тогда поля между цепями антенны и фидера будут минимизированы и искажения диаграммы направленности антенны почти устранены. (полностью избавится от влияния фидера невозможно из-за конечных паразитных параметров балуна).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25480
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

GAGARI писал(а):Радиокомпоненты создают шум. А ка на передатчиках это отражается? Не может же так совпасть что шум диода например будет вблизи рабочей частоты передатчика? Или может?
Шум потому так называется, что его спектр занимает очень широкую полосу частот. Например резистор шумит (тепловой шум) практически "белым" спектром. Т.е. спектральная плотность (частотное энергетическое распределение) у него постоянна от единиц килогерц до сотен гигагерц.
Фликкер шум (мерцающий шум) полупроводников имеет "розовое" распределение, т.е. его энергия падает с ростом частоты.
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

КРАМ писал(а):Да излучает. И еще как!!!
Проблема корректного симметрирования антенн как раз и сводится к устранению влияния спуска (оплетки кабеля питания антенны).
Полноценная гальваническая развязка через БАЛУН (симметрирующий трансформатор) позволяет замкнуть токи вибратора через вторичную обмотку, а токи фидера через первичную. Тогда поля между цепями антенны и фидера будут минимизированы и искажения диаграммы направленности антенны почти устранены. (полностью избавится от влияния фидера невозможно из-за конечных паразитных параметров балуна).
Я имею ввиду, если выход не симметричный, фидер коаксиальный кабель, антенна штырь. И даже в таком случае оплетка излучает? Читал в ениге "Антенны", что при питании симметричной антенны несимметричной линией возникают уровнительные токи. А почему они не возникают когда все элементы системы связи несимметричны? Внешняя оплетка тоже является проводником.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25480
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Для того, чтоб генерировать эл/магнитное излучение необходимо и достаточно иметь одно из двух ИЗМЕНЯЮЩИХСЯ полей: электрическое или магнитное.
Между штырем и оплеткой имеется разность потенциалов питающего антенну сигнала. Значит имеется и переменное электрическое поле. Значит и излучение.
Токи же фидера ПОЧТИ компенсированы, поэтому магнитное возбуждение от фидера минимально.
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

КРАМ писал(а): Токи же фидера ПОЧТИ компенсированы, поэтому магнитное возбуждение от фидера минимально.
А оплетка к фидеру не относится?Что Вы имели ввиду под фидером? Я знаю что у двух проводной линии токи коппенсируются за счет разности фаз. А вот в коаксиальном кабеле этого не получится.

Меня просто сбили с толку слова в книге. Якобы если линия нессимметрична (выход передатчика, фидер, антенна), то оплетка не излучает. А если антенна или передатчик симметричны, оплетка излучает изза уравнительных токов.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Фидером называется симметричная и не симметричная линия.
Симметричная не коаксиальная линия немного излучает,не симметричная коаксиальная линия не излучает.
На кабель рядом с точкой запитки одеваются колечки или мотается балун.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Коаксиал начинает излучать только при наличии стоячей волны, т.е. при неточном согласовании. Если КСВ=1 кабель работает в режиме бегущей волны и излучение полностью отсутствует.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

Я просто не пойму разницу между током от симметричного источника идущему по коаксиальному кабелю и током от несимметричного источника идущему по коаксиальному кабелю. Почему в первом случае есть излучение а во втором нет? Ведь оплетка служит не только экраном. по ней тоже идет ток. и когда источник не симметричный от противовеса ток идет по оплетке.
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Сообщение telomtr »

Скажите, каку роль в этих звеньях связи выполняет подстроечный конденсатор последовательно с кабелем и параллельно с линией? Создает задержку фазы?
Вложения
Связь с антенной.JPG
(11.94 КБ) 332 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Простейшее согласующее устройство.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Сообщение telomtr »

RA3WSI писал(а):Простейшее согласующее устройство.
И как конденсаторы участвуют в согласовании? Они реактивную составляющую компенсируют и только?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25480
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Boltaro писал(а):Я просто не пойму разницу между током от симметричного источника идущему по коаксиальному кабелю и током от несимметричного источника идущему по коаксиальному кабелю. Почему в первом случае есть излучение а во втором нет? Ведь оплетка служит не только экраном. по ней тоже идет ток. и когда источник не симметричный от противовеса ток идет по оплетке.
Разница в том, что ток в симметричной антенне (источника в случае приемной системы) через оплетку несимметричного кабеля не течет.
В этом и состоит симметрирование.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»