Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):Не нашел информации - а какова скорость гальванической металлизации в мкм/час, при токе в 1А/дм.кв ?
Я выковыривал эту информацию из разных источников с разными составами электролитов и т.д. и т.п. У всех циферки сходятся на отметке ~13мкм/час при 1A/дм.кв.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Viktor56 писал(а): Интересно, а реальна ли возможность изготовления выше указанных реактивов в домашних условиях, как это изящно было проделано с палладием и золотом?
Смысла ни какого нет в этом, все продается, стоит копейки. Делать синтез например того же Трилона Б дома просто не реально. Во всей технологии домашней металлизации, сложно достать только сам хлорид палладия и блеск для гальваники. Все остальное довольно доступно. Все разжевано, легко повторяемо, по технологии со совмещенным палладиевым активатором очень легко добиться 100% результата со 100% повторяемостью. Для меня лично, сам процесс металлизации не представляет сложностей. А вот с тентами косяки бывают довольно часто. Толи резист состарился, то ли я дурак. :(
P.S. О, сегодня юбилей у темы, 100-я страница пошла :)) :beer:
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Возникла еще непоняточка....
В документе http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=% ... fc&keyno=0 по реверсной металлизации были указаны режимы для прямого и обратного импульсов и их длительностей.
для 2.5 А прямого импульса указывались разные величины обратного импульса - 6.5 А, 10 А, и при этом ширина импульсов была одинакова.
Может быть ошибка? Я так думал, что чем больше ток обратного импульса, тем меньше должна быть его ширина...

Для ванны формата А4 дюже крутой блок питания нужен, аж на 120 Ампер.
В общем в чем суть вопроса - нельзя ли подобрать ширину прямого и обратного импульсов так, чтобы амплитуду их можно было делать одинаковой, где-то 2.5 А дм.кв. ? Или обратный импульс по-любому должен быть в 3 раза мощнее?
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):В общем в чем суть вопроса - нельзя ли подобрать ширину прямого и обратного импульсов так, чтобы амплитуду их можно было делать одинаковой, где-то 2.5 А дм.кв. ? Или обратный импульс по-любому должен быть в 3 раза мощнее?
Вот тут ответ.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Следующий вопрос - а каково удельное сопротивление электролита для гальванического меднения?
Почему спрашиваю - при данных условиях (состав электролита, расстояние в 150 мм между катодом и анодом) для создания тока в 2.5 А требуется, стало быть, определенное напряжение. Дюже дороги высокоамперные блоки питания, вот и подумываю - подойдет ли для таких условий 5 вольтовый блок?
Реклама
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Нужна не стабилизация напряжения, а стабилизация тока. У меня при токе 2,5А и плате около 1дм2 напряжение 1,5V. Немного зависит от расстояния между анодами и платой.
Последний раз редактировалось tvmaster1975 Чт сен 13, 2012 09:19:10, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

tvmaster1975, я не об этом... Я о том, что если сопротивление раствора скажем 1 ком, то на 12 вольтах больше 12 мА, не сделаешь.

Минимальное напряжение, которое необходимо для сздание нужного тока определятеся сопротивлением раствора.

У Вас 1.5 вольт. Хорошо, а расстояние между анодом и катодом 150 мм?
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

-=Женек=- писал(а):150 мм?
Да, примерно.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Значит удельное сопротивление электролита 400 Ом/см.кв*м

Господа, кто еще делал гальванику, выкладывайте свои результаты, сравним, цифры должны быть одинаковы.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):Значит удельное сопротивление электролита 400 Ом/см.кв*м

Господа, кто еще делал гальванику, выкладывайте свои результаты, сравним, цифры должны быть одинаковы.
В промышленных ваннах напряжение 6-8В, а токи там изрядные поскольку заготовки большого размера. ВАХ своей ванны я еще не снимал, все руки не доходят.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

evsi, не совсем точно вы представили ситуацию.
Не в размерах платы дело - от ее размеров увеличивается необходимый ток, но ровно во столько раз, во сколько уменьшяется сопротивление раствора между анодом и катодом (из-за площади). Видимо в таких ваннах больше 150 мм расстояние, оттого и напряжение требуется большее.

В общем, одно радует - можно искать блок питания вольта на 3 и 100 ампер, обойдется куда дешевле чем 12 вольтовый блок.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

-=Женек=- писал(а):100 ампер
Куда столько? Зависимость от размеров заготовки небольшая. Бывает, что "крокодил", которым плату цепляю, раствора касается. Напряжение при этом почти такое же, как с платой. Разница 0,2-0,3V
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Куда столько, говорите?
Я делаю ванну для плат размером A4. Платы длиной больше 20 см делать иногда приходтся.
Хочу сделать 1 раз и не париться. ОТсюда и расчеты:

2-сторонняя А4 - 12 дм.кв. ТОк обратного импульса согласно документам - 10 А/дм.кв. Там все 120 Ампер надо.
Можно конечно поставить для большой платы ток поменьше, но это от крайней бедности))))
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

evsi, не совсем точно вы представили ситуацию.
Не в размерах платы дело - от ее размеров увеличивается необходимый ток, но ровно во столько раз, во сколько уменьшяется сопротивление раствора между анодом и катодом (из-за площади).
Так или иначе но в промышленности все выглядит так, как я описал.
-=Женек=- писал(а):В общем, одно радует - можно искать блок питания вольта на 3 и 100 ампер, обойдется куда дешевле чем 12 вольтовый блок.
Чего его искать, на любой материнке нынче есть такая хрень. Там, правда, напряжения пониже, но оно регирулируется.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

evsi писал(а):Чего его искать, на любой материнке нынче есть такая хрень. Там, правда, напряжения пониже, но оно регирулируется.
Хрень, вытащенную из материнки, втыкать куда будете в розетку? Или подключать к маломощнобму блоку питания?
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):
evsi писал(а):Чего его искать, на любой материнке нынче есть такая хрень. Там, правда, напряжения пониже, но оно регирулируется.
Хрень, вытащенную из материнки, втыкать куда будете в розетку? Или подключать к маломощнобму блоку питания?
В комповый питальник.

Все современные материнки имеют на борту многофазный синхронный преобразователь напряжения способный выдать многие десятки ампер и напряжения в районе 1.2-1.8 (или около того). Это нужно для питания проца. И питается это добро от 12В с компового блока питания. Аналогчная фигня с видеокартами, кстати. Замечу, что поскольку это преобразователь, а не "реостат", источник питаня совершенно не обязан выдавать все те многие десятки ампер.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Я к сожалению не силен в импульсниках, чтобы уверенно их переделывать.

Наше кстати такую хрень http://www.ebay.com/itm/Intel-C55140-00 ... 19b2d08388

Вроде бы при 12 вольтах обещают 120 ампер. Подозрительно дешево както...
Блоки питания (не компьютерные) по 1 кВт стоили под 250 баксов, а тут с пересылкой 70....
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):Я к сожалению не силен в импульсниках, чтобы уверенно их переделывать.
Тогда придется покупать готовое :)
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Так я так и хотел. Что-нибудь можете сказать про блок, что на ссылке выше?

Для платы А4 хватит, при токе в 2.5 А/дм.кв будет потребляться 30 А, в импульсе - 120 А.
А блок выдает аж 121 Ампер))) Ну сбавлю немножко импульсный ток для верности и ни в чем себе отказывать не буду.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):Так я так и хотел. Что-нибудь можете сказать про блок, что на ссылке выше?
Увы, ничего. Нужных подробностей там нет.
Для платы А4 хватит, при токе в 2.5 А/дм.кв будет потребляться 30 А, в импульсе - 120 А.
А блок выдает аж 121 Ампер))) Ну сбавлю немножко импульсный ток для верности и ни в чем себе отказывать не буду.
Вам осталось решить чем вы будете делать реверс и куда девать лишний киловатт тепла.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»