Аквасторож

seval

Нарисовал с транзисторным Н мостом.

Спойлер

Реклама

seval

Gisteresis писал(а):Да, вы не поняли,

Вы были правы. Поменял + и - и заработало.

Спойлер

Реклама

Gisteresis

Вообще вам не обязательно каждое реле вешать на отдельный ключ.
Если хотите реле, то можно так же как в мостовой схеме повесить 2 реле параллельно на один ключ. То есть по одному сигналу будет срабатывать 2 реле, вот вам и 2 группы контактов на имеющихся реле.

Если хотите транзисторы, то ваша схема думаю вполне верная, можно ее опробовать (а говорили, что ничего не поняли

) Только R16 и R14 мне кажется великоваты. Надо уменьшить скажем до 0.6к...1к
(У вас транзистор BC337 имеет максимальный ток коллектора 800ма, коэф. усиления думаю 200 возьмем (желательно измерить реальный). 800/200=4ма надо обеспечить на базе. 595я тоже по току довольно слабовата. Максимальный суммарный ток со всех ее выводов не должен превышать 75ма (если правильно помню) то есть 75/8=9.375ма максимум на одном выходе. Значит надо взять резистор базы (5-0,7)/0.005=860 Ом, можно чуток поменьше.)

Вообще в биполярных транзисторах легко ориентироваться, стрелочка эмиттера указывает направление течения тока. То есть у вас было течение против стрелочки

Как вы уже могли догадаться, в мостовых схемах недопустима подача сигналов сразу на оба входа, так как это приведет к КЗ. Если боитесь напутать, то можно управлять мостом через защиту исключающую эту комбинацию. Защита строится на 2х элементах ИЛИ (дополнительно 1 микросхема). Если интересует придумаем конкретную схему.

seval писал(а):Шина это один проводник, правильно? Я вроде понял но не понял.

Нет шина это не проводник, это как бы кабель канал в котором идет куча проводников. И чтобы в этот кабель канал ввести или вывести провод, его надо к этому кабель каналу подцепить и обозвать.

seval писал(а):Датчики у меня самодельные. Взял схему с какого то сайта. Если надо ссылку найду.

Найдите если не сложно. Непонятно зачем землю и резистор тут цеплять

И сама конструкция датчика то как выглядит?
Я вообще думал или оцинкованное что то ставить или платку луженую. В общем что то с антикором.

seval

Gisteresis писал(а):Найдите если не сложно.

Нашел тут. По поводу из чего сделать тоже думал. Но отложил нелегкий труд на потом. Сначала надо контроллер сделать, а потом решать как сделать антикоррозийный датчик. Пока я сделал из провода медного 2.5 кв.мм.. Вот

Gisteresis писал(а):Если интересует придумаем конкретную схему.

Очень даже интересует. Без реле оно и по интереснее будет и поучительно.

Gisteresis писал(а):Вообще вам не обязательно каждое реле вешать на отдельный ключ.

А ведь и правда. Надо обмозговать. Опять блин думать.

Пока читал про Н мост, увидел ULN2003AN. Попробовал на макетке через нее включать и реле и лампы сигнальные. Работает.
Может ее поставить и не надо никаких транзисторов и резисторов?
Но заменить реле очень хочется.

Gisteresis писал(а):Нет шина это не проводник, это как бы кабель

Понял. Только в Eagle не получается так. Шина имеет одно название и все проводки которые к ней подключаются, потом на PCB все к одной точке лепятся.
Опять чё то не до понял.

Реклама

seval

Вот

Спойлер

Реклама

seval

Если собрать на макетке мост по этой схеме

Спойлер

То 107 дымит.
Если по той которую я на рисовал

Спойлер

то ничего не работает.

Фиг знает почему.

Реклама

Gisteresis

seval писал(а):Очень даже интересует. Без реле оно и по интереснее будет и поучительно.

Хорошо на днях сделаю. Видел какую то схему на 2 элементах или. Там все го то надо исключить 1 из 4х состояний.

seval писал(а):Пока читал про Н мост, увидел ULN2003AN.

Да, что то не догадался сразу ее посоветовать. Не знаю она обеспечивает защиту от подачи сразу обоих сигналов? Это можно проверить без нагрузки. Или в даташите написано. Сейчас просто некогда, извиняйте, на днях посмотрю.
Если она ток выдержит тогда можно. Диоды все равно нужно будет поставить на выходе.

seval писал(а):Понял. Только в Eagle не получается так.

Незнаю как в Игле, но везде есть еще спец элемент, такая косая палочка, для присоединения проводов к шине. В альтиуме и без нее работает. Посмотрите рядом с книпками трассировки проводом и шин ничего подобного нет?

seval писал(а):То 107 дымит.

Замерьте сопротивление обмотки вентиля. Потом поделите напряжение питания на это значение. Возможно дымит из за этого.

seval писал(а):то ничего не работает.
Фиг знает почему.

Сигнал приходит на базу Т2, он открывается и соединяет базу Т4 с землей, чем еще больше его закрывает!
Тоже самое и со вторым сигналом.
Надо базу Т4 не с землей соединять а с +12
Тоже сразу я не заметил балда

Или по другому можно сделать. Можно базы Т4 и Т5 соединять через транзистор Т2.

seval

Gisteresis писал(а):Можно базы Т4 и Т5 соединять через транзистор Т2.

То есть эмиттер Т2 оторвать от массы и подключить к базе Т5?

Спойлер

Gisteresis писал(а):Диоды все равно нужно будет поставить на выходе.

Как поставить? Слаб я еще в этом

Gisteresis писал(а):Возможно дымит из за этого.

Я вместо задвижки ставил реле 12 вольт. До задвижки идти далеко. Она в ванной стоит.

Но реле не включалось. А Типчик поеду новый покупать. Так как два отвода между собой закорочены теперь. Второй транзистор
вроде выдержал.

Gisteresis писал(а):Надо базу Т4 не с землей соединять а с +12.

Не соображаю я как это.

Gisteresis

Вот разработал схему защиты.
Не знаю может вы или кто то другой лучше придумаете.

http://piccy.info/view3/6072797/9446349 ... 0bb6b901e/
http://piccy.info/view3/6072803/d18739b ... 631681df4/

seval писал(а):То есть эмиттер Т2 оторвать от массы и подключить к базе Т5?

Да, так. Но опять

Т2 и Т1 надо развернуть. Поменять Э с К.
Вы совсем не понимаете течение токов в биполярном транзисторе

У NPN структуры ток втекает в базу.
У PNP вытекает из базы.
Вот и надо сделать так, чтобы ток из базы Т5 вытекал, проходил через Т2 и втекал в базу Т4.
Разобрались?
Опять же это все стрелочки указывают.

Что касается первого варианта:
http://piccy.info/view3/6072976/6de5ff2 ... e5765909e/
или так
http://piccy.info/view3/6072982/1a27f88 ... 8541f6894/

На текст не смотрите, смотрите на стрелочки, они укажут какой транзистор.

Надо базу Т4 не с землей соединять а с +12.

Не соображаю я как это.

Пардон сам попутал, Т5.
Схему я привел выше абзацем.

Про диоды я имел в виду то, что они не входят в сборку ULN, после нее надо их поставить. Так же от земли до ноги и от ноги до +12, как и в схемах на транзисторах.

seval

Gisteresis писал(а):Да, так. Но опять Т2 и Т1 надо развернуть. Поменять Э с К.

Вот так?
http://piccy.info/view3/6073429/fc2a482 ... ac9af81bd/

Gisteresis писал(а):Вы совсем не понимаете течение токов в биполярном транзисторе

Ну да не понимаю. Думал я что если подать напряжение на базу, то с коллектора на эмиттер пойдет ток (NPN). Видать я совсем дуб.
Вот так мне вроде понятно как работает.
http://piccy.info/view3/6073602/9bd1035 ... 62525890f/
Но почему сгорает 107? Обмотка реле слишком маленькое сопротивление имеет? Нужно именно двигатель включать? Так боюсь теперь. Задвижка дороже стоит чем 107.

Gisteresis

seval писал(а):Вот так?

Так.

seval писал(а):Думал я что если подать напряжение на базу, то с коллектора на эмиттер пойдет ток (NPN)

Верно. А в PNP наоборот надо землю подавать.

seval

Gisteresis писал(а):Так

Я чего то запутался. Так получается что через Т2 ток не пойдет. Откуда тогда он должен взяться.?

Gisteresis

seval писал(а):Так получается что через Т2 ток не пойдет. Откуда тогда он должен взяться.?

Из базы Т5 он возьмется, пройдет через Т2 и войдет в базу Т4.
На макеточке поиграйтесь этими 3мя транзисторами быстро поймете, что куда.

Можно и так сделать: поменять Т5 и Т4 местами (соответственно Т2 развернуть) будет как на этой схеме:

seval

Gisteresis писал(а): Можно и так сделать: поменять Т5 и Т4 местами (соответственно Т2 развернуть) будет как на этой схеме:

Я только в этой вроде разобрался.
http://piccy.info/view3/6073602/9bd1035 ... 62525890f/
Сейчас тут попробую разобраться.
Спасибо Вам! Вроде что то доходит.

seval

Gisteresis писал(а):Вот разработал схему защиты

А вот тут пока не понял. Как это в схему встроить?

Gisteresis

Вот так работать не будет.
http://piccy.info/view3/6073429/fc2a482 ... ac9af81bd/
Я не учел того, что в этом случае потенциал нижнего транзистора ниже чем потенциал верхнего

Вот промоделировал, вольтметры это показывают.
Извините, что то туплю сейчас много

Q1, Q2 это симуляция одного плеча.
Q3, Q4 это тоже самое только структуры поменяны местами.

seval

Gisteresis писал(а): Вот промоделировал, вольтметры это показывают.

В чем это вы моделируете? Если не секрет.

Gisteresis

seval писал(а):В чем это вы моделируете? Если не секрет.

Proteus, тут все его юзают кому не лень. Головняк еще тот

Есть еще Multisim, MicroCap.

seval писал(а):А вот тут пока не понял. Как это в схему встроить?

Как работает поняли?
Элементы И разрешают проход сигнала, а элементы исключающее или (xor) проверяют на запрещенное состояние и или разрешают или запрещают проход сигнала элементу И

Встраивается это дело так:
Ваш контроллер управляет этой схемой, а она уже управляет мостом.

seval писал(а):Спасибо Вам! Вроде что то доходит.

Котэ любит плюсы. (Под авой видите)

seval

Gisteresis писал(а): Встраивается это дело так:
Ваш контроллер управляет этой схемой, а она уже управляет мостом.

Это я понял. Только где выходы с этой схемы на входы моста?

Gisteresis

seval писал(а):Это я понял. Только где выходы с этой схемы на входы моста?

Вместо правых светодиодов подключаете в базы слаботочных транзисторов моста (ВС337 через резисторы естественно)