Высоковольтный ИИП

Chipmaster

С модером спорить - себе дороже. Особенно, если модер всё прекрасно понял, просто решил вставить свои 5 копеек. Проще говоря - сам нафлудил. Потому как больше ни у кого эта моя запись параметров не вызвала вопросов.

Всё-всё, умолкаю, я то на хвост наступят...

Кстати сказать - мы с вами вроде на брудершафт не пили и мне не 15 лет...

Реклама

charchyard

Chipmaster смотри сюда http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_ ... mps_e.html там моделирование флэйбыков на ШИМ-ах типа 3844(45). на воздухе +20 при таких мощностях ключ будет на радиаторе греться нормально так градусов до 60 правда. трансу и диодам/сапрессорам тоже баня гарантированно обеспечена. и на размах первички тоже присмотритесь со стоком... там больше киловольта, что вкупе с вашей окружающей обстановкой сделает жизнь транса невыносимо короткой...имхо. но если транс/плату лаком и интенсивно тепло сдувать, то может и прохиляет. только ключ сверхвысоковольтный надо. и кондёры выходные хорошие и много, штук 5-6...

Реклама

Chipmaster

charchyard спасибо. Насчёт обдува - смешно. В герметичной стальной трубе диаметром 40мм. ))) А по поводу зверских условий и расчётов - да всё я понимаю. Но загляните вверх по топику и вы найдёте в одном из моих постов схемку. Так вот она работает в этих зверских условиях. И как бы ни смешно это было, но ваша сигнатура в данном случае подходит как нельзя лучше: "Теория: Всем всё ясно, но ничего не работает. Практика: всё работает, но никто не понимает как."

charchyard

Так вот она работает в этих зверских условиях

это "бумажная" схема работает? или у вас имеется живьём плата? Если есть плата, то скопируйте и копируйте до бесконечности... зачем что то изобретать то?

Реклама

Chipmaster

У наших коллег из другого города имеется в эксплуатации готовое изделие авторов этой схемы. Уже не один год. Догадаться содрать схему - большого ума не надо. Мы и сами бы это сделали, но мы не знаем моточных данных транса, марки ферритовых колец, на которых он намотан. Транс насмерть залакирован. Ломать ради информации нам никто не даст - изделие более десяти лямов стОит. К тому же этот ИП несколько слабее того, который нам нужен. Понятно, что дело тут в подборе ключа и расчёте транса, но как раз именно это мне и нужно узнать - как и что посчитать.

Реклама

charchyard

Понятно, что дело тут в подборе ключа и расчёте транса, но как раз именно это мне и нужно узнать - как и что посчитать.

ну раз понятно, тогда вам сюда. это вообще не проблемма http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756 проблемы начнутся потом, когда вы всё правильно сделаете, а они будут гореть, как спички... изготовление таких штук, это, скорее, ремесло, чем наука...

Реклама

Chipmaster

Благодарю. Попробую. Насчёт "...будут гореть как спички..." - что будет, то будет, поживём - увидим. Спасибо за ссылочку.

Chipmaster

FlybackRing - отличная программа! Автору респект!

Есть только один вопрос - из каких соображений исходить, выбирая параметры "Отражённое напряжение" и "Неразрывность тока"?

"Пороговое напряжение датчика тока", как я понимаю, следует выбирать в соответствии с дейташитом на управляющий ШИМ-контроллер?

charchyard

Chipmaster

FlybackRing - отличная программа!

для тех, кто визуально представляет себе, что произойдёт, если меняется какой-либо параметр, например, коэффициент трансформации двухобмоточного дросселя и как это повлияет на другие параметру\условия. вам сначала сюда http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_ ... mps_e.html вы поиграйтесь сначала тут. каждый измененный вами параметр будет вам визуально понятен и последствия его изменения. и внимательно посмотрите на цифири на графиках. поначалу удивитесь скорее всего мгновенным значениям токов/напряжений.
отраженное напряжение - это напряжение вторичной обмотки дросселя на обратном ходу помноженное на Ктр. Сумма входного, отраженного и э.д.с. самоиндукции индуктивности рассеяния на обратном ходу ключа прикладывается к нему. Чем больше отраженка и индуктивность рассеяния, тем более высоковольтный ключ нужно применять. В вашем случае нужно вообще два последовательно включенных мосфета с резистивной цепью выравнивания и "хитрым" управлением верхнего...
Неразрывность тока... вам нужна как раз разрывность тока. чтоб к началу нового такта выходная катушка полностью разрядилась на нагрузку.
напряжение датчика тока это входное напряжение компаратора в ШИМе, которое завершает цикл заряда первичной катушки. у 38ХХ это в районе 1В...
Б.Ю. Семенова и Д. Макашова читали?
Во вложении есть режим на грани разрывного и неразрывного Uin_500V и неразрывного. Вот неразрывный и есть предел, за которым кончается эстремальный спорт и начинается пи...ц

Chipmaster писал(а):FlybackRing - отличная программа!

программа, конешно, отличная. хотя я ее опубликовал, но настоятельно не рекомендую делать флай на порошковых кольцах. лучше применить феррит и разрывный ток (неразрывность равна нулю).

Chipmaster

Starichok51 писал(а):...настоятельно не рекомендую делать флай на порошковых кольцах...

У меня вариантов нет - надо всё вместить в трубу внутренним диаметром 40мм. Ни один Ш-образный магнитопровод, подходящий по характеристикам и габаритам, не поместится в такой диаметр. Более того, я планирую два-три кольца поставить стопкой, чтобы влезть в заданные параметры и уместить необходимые обмотки и при этом поместиться в трубу. Кстати, ещё вопрос в эту тему - можно ли, применительно к данной задаче, клеить кольца друг к другу или их надо "насухую" ставить друг на друга, скреплять изоляционной обмоткой (фторопласт или что там ещё...) и потом уже укладывать обмоточный провод? Если можно клеить, что чем лучше?

charchyard, спасибо, информацию принял к перевариванию...

Chipmaster писал(а):Ни один Ш-образный магнитопровод, подходящий по характеристикам и габаритам, не поместится в такой диаметр.

ну, тогда попробуй на кольцах. неразрывность бери не менее 50% или по максимуму, сколько позволит сделать программа (вроде, я 70% ограничение сделал), чтобы минимизировать потери в сердечнике.

Chipmaster

Спасибо, буду пробовать. Когда то надо начинать, а то всё - цифра да цифра, конфиги, варнинги, дебаггеры, et cetera... Вся жизнь в нулях и единицах.

А что там с соединением колец на клей? Можно? Какой клей брать или нет ограничений в этом вопросе?

любой клей, лишь бы не разваливались при намотке. а сможешь без клея намотать- мотай без клея.

charchyard

У меня вариантов нет - надо всё вместить в трубу внутренним диаметром 40мм. Ни один Ш-образный магнитопровод, подходящий по характеристикам и габаритам, не поместится в такой диаметр

во, соображаешь

клеить можно цианакрилатом, например, только лучше именно клеем, а не гелем. он жидкий и очень слой тонкий получается. кольца с покрытием Hight Flux или X-Flux. На худой конец Kool Mu с проницаемостью 125. А как будете решать проблемму с 1,4кВ на стоке мосфета? это ещё без учета выброса на индуктивности рассеяния...

Дмитрий М

Клей можно брать любой, всё равно как Токр среды приблизится к 100 С он расклеится и развалится сердечник

.

Chipmaster

Дмитрий М. Ну, если мыслить только бытовыми категориями, то таки да, можно пойти и нажраться от безысходности. Или в хозяйственный магазин за верёвкой и мылом. У меня подход немного другой - прорабатывать варианты, ибо безвыходных ситуаций не бывает. Проще говоря - есть у меня на производстве промышленный двухкомпонентный клей, обеспечивающий очень прочное соединение (склеенный стеклотекстолит ломается по материалу, а не по клеевому шву) при температурах до 200°С. Так что с этой стороны за прочность стопки колец я спокоен.

charchyard писал(а):...А как будете решать проблемму с 1,4кВ на стоке мосфета? это ещё без учета выброса на индуктивности рассеяния...

Откровенно говоря, пока не задумывался над этим. Попробую как есть - спалю несколько p-n переходов для поднятия боевого духа.

Всё таки ведь работает та схема, которую я выше по топику выложил. Работает...

Авось и пронесёт.

Starichok51 Спасибо, понятно.

Chipmaster

Продолжаем расспросы. Первичка трансформатора мотается в один слой, а поверх неё вторичка или обе в один слой можно, если влезут? Как лучше? Интуиция подсказывает, что каждую обмотку лучше мотать в один слой, равномерно распределяя по всему кольцу. Второе. На схемах указывается начало и конец обмоток - это понятно. А направление намотки у обеих обмоток должно быть одинаковое или встречное? И ещё - есть ли смысл для первички поискать литцендрат или можно обычным проводом мотать? Какую марку провода лучше использовать в моём случае?

charchyard писал(а):...кольца с покрытием Hight Flux или X-Flux. На худой конец Kool Mu с проницаемостью 125...

High Flux и X-Flux в программе расчёта не присутствуют. Как выкрутиться?

Вот такой я любопытный.

Chipmaster писал(а):Первичка трансформатора мотается в один слой, а поверх неё вторичка или обе в один слой можно, если влезут?
Интуиция подсказывает, что каждую обмотку лучше мотать в один слой, равномерно распределяя по всему кольцу.

не только можно, а весьма желательно именно каждую обмотку в один равномерный слой.
но думается мне, что в первичке окажется так много витков, что в один слой они не поместятся...
вполне должно хватить и материала Kool Mu.у него хорошее отношение цена/качество.
литц не обязательно, и даже с литцем будет хуже, так как объем обмотки будет больше, и в один слой уже точно влезет...
ну, хотя бы, возьми ПЭТ-155, у которого обещается температура до 155 градусов.

Chipmaster

Starichok51 писал(а):...весьма желательно именно каждую обмотку в один равномерный слой...

То есть мотается первичка, равномерно распределяясь по всей поверхности, а поверх неё, так же, равномерно распределяясь по всей поверхности, вторичка? А между ними слой изоляции делать? Например фторопластовой лентой.

Starichok51 писал(а):...но думается мне, что в первичке окажется так много витков, что в один слой они не поместятся...

У меня получается в первичке около 80 витков. Кольцо 33x19.9x10.7 125u Kool Mu Magnetics.