Генератор на одном элементе исключающее ИЛИ

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 14:11:36

Сообщение Николай Петрович »

Если Вы имеете в виду 2 сообщения подряд, в своё оправдание могу сказать, что кнопки "править" просто не было. А написать срочно нужно, что бы не вводить котов в заблуждение не рабочей схемой.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Сообщение const1105 »

К сожалению нет.
Просто у вас в конце концов генератор на инверторе.
Сами пришли к нему это замечательно.
читая книги , сберегли бы свое время.
Вы обратили внимание - схема на триггере шмитта? Шмитт нам нужен для предсказуемости порогов переключения,
Обычные элементы тоже обладают подобием гистерезиса, но не всегда будет работоспособны.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 14:11:36

Сообщение Николай Петрович »

Вам трудно возражать т.к. во многом Вы правы. В одной или другой книге описан тот или иной физический процесс. Но, это удобно уже после того как. Как уже всё известно... Задним числом что ли. При разработке схемы встретился с побочными явлениями, как их использовать ещё не знаю. Схема генератора не сложная... Вот Вы и попробуйте сами, попробуйте заняться этим. Сильно ли Вам помогут книги?! Если про это, вроде как, ничего ещё как бы и нет. Потом - да, это наверняка где-то отыщется. ( пишу экспромтом, может что и не так сказал, простите)
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Сообщение const1105 »

Да я на память все и не помню, только место в компе где лежит информация.
Многие смеются при виде логики, мол, легче МК запрограммировать.
Но есть НО. Какие либо процессы на МК нельзя выполнить одновременно.
Расхождения на один такт, но будет. Так, что рано дискретную логику сбрасывать со счетов.
Тем более есть программируемая логика плис. Но опять , для ее программирования надо знать основы проектирования цифровой техники.
В общем, верной дорогой идете, товарищ! ))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Сообщение hrpankov »

....тема незакрита, еще не вечер.... :beer:
Вложения
гена еще не вечер.GIF
(3.57 КБ) 410 скачиваний
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 14:11:36

Сообщение Николай Петрович »

То же было нечто похожее, Но не вдохновился... Может зря? Рассказывайте, что получили?
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Сообщение hrpankov »

....ну-у-у-у!... получать Ви должни... общее сопротивление должно бить неболее 1,5к для 155серии и 7к для 555серии.... Рассказывайте, что получили?... :beer: :beer:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 14:11:36

Сообщение Николай Петрович »

Я никому ничего не должен. Если тему читать с самого начала, будет понятно, что я делал на 176 серии. Вы сделали то же хорошее дело - провели исследования 155й и 555й серии. Только хотелось бы подробнее. Вы же понимаете, что до Вас этого никто не делал.
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Сообщение hrpankov »

вот здесь одно "изключающее или"..
http://www.audiopoisk.com/track/4aif/mp ... abaikal_a/
.....
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 14:11:36

Сообщение Николай Петрович »

Не надо намёков - их не хочу понимать. Если есть что сказать по делу - говорите, если нет - не мешайте нам заниматься электроникой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

Как раз есть лишний элемент исключающее или, как раз ищу схему генератора и такую уже пробовал (нигде не нашёл, а просто попробовал). Здесь нет гистерезиса. Сначала заряжается конденсатор - генератор в это время молчит, потом начинаются плохо контролируемые колебания вблизи "рабочей точки" нижнего входа элемента. Есть схемы на одном инверторе, но там его включают в режиме усилителя и добавляют колебательный контур (LC или кварц), а есть схема с инвертором и повторителем:
http://electro.com.ru/images/7/c/genera ... mikr_4.gif
(статья: http://patlah.net/etm/etm-09/radio%20no ... ika-13.htm)
Нарисовал в мультисиме - работает.

Шо за вентиляторы, блин? Это не моё, не обращайте внимания.
Последний раз редактировалось Полосатый Вт окт 20, 2015 17:28:24, всего редактировалось 1 раз.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2015 17:41:53

Сообщение серло »

Обдумываю я генератор случайных событий . Собрать его надо на 36-и элементах
НЕ ИСКЛЮЧАЮЩИХ МОЖЕТ БЫТЬ (дискретные элементы женской логики).
Подскажите схему.
Перечитал все мои сообщения, в каждой теме я кого-то обсераю....
Наверно я все-таки нетолерантная, непримиримая и бескомпромиссная падла.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент

Сообщение Paguo-86PK »

серло писал(а):Обдумываю я генератор случайных событий . Собрать его надо на 36-и элементах
НЕ ИСКЛЮЧАЮЩИХ МОЖЕТ БЫТЬ (дискретные элементы женской логики).
Подскажите схему.
Подсказываю
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 14:11:36

Сообщение Николай Петрович »

Здесь нет гистерезиса. Сначала заряжается конденсатор - генератор в это время молчит, потом начинаются плохо контролируемые колебания вблизи "рабочей точки" нижнего входа элемента
http://electro.com.ru/images/7/c/genera ... mikr_4.gif
(статья: http://patlah.net/etm/etm-09/radio%20no ... ika-13.htm)
Нарисовал в мультисиме - работает.

Шо за вентиляторы, блин? Это не моё, не обращайте внимания.[/quote]

Привет, полосатый! Извени, долго не заходил Судя по всему гистерезис есть. На стр. 1 есть таблица испытаний генератора. Работает в этом диапазоне частот. Плохо контролируемые колебания за пределами таблици.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Николай Петрович писал(а):Уважаемые коты! Должен сказать, что схема первоначально выложенная мной НЕ РАБОЧАЯ!!!.
Правильно, не рабочая. Уровень импульса определяет ВЫХОД логической микросхемы. На входах - базы транзисторов, тем более КМОП микросхемы не имеют внутренних резисторов смешения на базу. Значит так: первоначально на конденсаторе = 0. Но на выходе микросхемы лог. 1 Именно она пытается зарядить конденсатор, да не успевает, ибо с выхода микросхемы на вход подключен резистор меньшего номинала и логика тут же меняет состояние на обратное. На выходе 0. Но 0 на входе не жесткий (сопротивление резисторов довольно велико, а лог. 1 надо как то рассасаться) и на входе теплиться едва едва лог. 1. Приехали. Генератор...не работает. Резистор ООС здесь совершенно лишний. Можно было и без паяльника...просто подумать головой. Да и резистор с конденсатора на вход микросхемы тоже ни к чему. Он ничего не решает. Вот и упростилась схема до: один элемент Исключающее ИЛИ, резистор и конденсатор. :)))
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

серло писал(а):Обдумываю я генератор случайных событий . Собрать его надо на 36-и элементах
НЕ ИСКЛЮЧАЮЩИХ МОЖЕТ БЫТЬ (дискретные элементы женской логики).
Подскажите схему.
генератор - счетчик - дисплей - кнопка Пуск и кнопка Стоп. Можешь на этом генераторе набирать номера Спортлото. :)))
Работает просто: Пуск = цифры мелькают, глазом не уследишь = Стоп и на дисплее "случайное" число.
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Brigadir писал(а): КМОП микросхемы не имеют внутренних резисторов смешения на базу.
Более того, у них и баз-то нет :)
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Да я по привычке: затвор обозвал базой. :)))
А поболтать?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 14:11:36

Сообщение Николай Петрович »

В то время рассуждал несколько по другому, не вдаваясь во внутреннее строение элемента. На самом деле оно сложнее, чем Вы это описываете. Но это не суть вопроса. Не видел таких генераторов ну и решил сделать. В общем то - получилось. Ну и ладно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Да ладно, Николай Петрович. В электронике много народу копалось и перепробовали все варианты, в том числе и не логичные. глупые. авторство тут взять очень трудно. Не обижайтесь. Но за смекалку я Вас хвалю.
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»