Наноамперметр

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Сообщение Mickle »

Защитных эквипотенциальных колец с двух сторон на обычном текстолите вполне хватает для диапазона в десятки-сотни пА. Гигаомные цепи цифровых вольтметров, омметров и т.д. именно так и защищают. Никаких прорезей или отверстий в плате делать не нужно.
1N4148 действительно не самый лучший вариант (особенно в прозрачном корпусе). Почему бы не использовать пару jfet-ов, например, PN4117. Даже старые добрые сборки КПС104 при 100-200 мВ дают утечку всего десяток пА.
Реклама
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

А задайте этот вопрос самому автору.
А идея, кстати. :idea:
Защитных эквипотенциальных колец с двух сторон на обычном текстолите вполне хватает для диапазона в десятки-сотни пА.
Да, это планируется.
особенно в прозрачном корпусе
Хехе, ну в прозрачном понятное дело. :)))

Над защитой я еще подумаю.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 22:48:21

Сообщение mihleb »

Каковы результаты экспериментов?
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Устройство было собрано в том же году, калибровано на достойном оборудовании и, кажется, до сих пор трудится в школьной лаборатории.

Единственная проблема - когда подключен внешний источник питания, имеется помеха в виде смещения; значения не уходят в ноль. Но это не страшно, т.к. устройство штатно предназначено для работы от аккумулятора, а при работе от аккумулятора все отлично. Видимо, эта особенность связана с тем, что в качестве точки подключения экрана выбрана не физическая земля устройства, что при подключении источника питания приводит к смещению потенциалов по причине того, что в сетевом импульсном источнике питания есть емкость, шунтирующая трансформатор и обеспечивающая связь с сетью по ВЧ. Можно было бы проверить эту гипотезу, подключив обычный трансформаторный блок питания, работающий на сетевой частоте, но мне лень. От аккумулятора, повторюсь, все работает без проблем, и автономности устройства более чем достаточно.

Кроме того, не очень удобно, что диапазон измерений несимметричен - не слишком удобно отлавливать ноль фототока, я как-то об этом сразу не подумал. Впрочем, это решается несколько большей аккуратностью при проведении измерений. Это можно исправить, но никто особо не жаловался, так что я оставил как есть. :)

Других недостатков за прошедшие пять лет отмечено не было. :)

UPD:

А, е-мое, я посмотрел картинки в первом посте, эта тема относится к тестовой/первой итерации наноамперметра! Чуть позже (по-моему, через год или около того) я сделал второй вариант - полноценный наноамперметр на STM32 с дисплеем и встроенным источником смещения; по сути, целостное решение для той лабораторной работы. Написанное выше относится к нему. Это устройство заменило то, о котором шла речь в этой теме.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

По-моему, это верх идиотизма, применять 50 и 9 МГц ОУ и делать из них ФНЧ на единицы герц.
Для этих целей есть инструментальные усилители.
Вложения
Image 1.png
(24.04 КБ) 210 скачиваний
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 22:48:21

Сообщение mihleb »

Меня больше интересует аналоговая часть. До какого минимального измеряемого входного тока удалось опуститься? Применялись ли особые меры на входе: охранные кольца, тефлоновые стойки и т.д.? Как себя зарекомендовали защитные диоды 1N4148?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3918418#p3918418"]По-моему, это верх идиотизма, применять[/uquote] я тоже считаю верхом идиотизма применять микросхемы американской компании которая делает самые дорогие детали для перобразования уровней. Почему бы не использовать отечественный продукт, у нас ведь полно своих разработок. Например ещё в советские времена мы копировали микросхемы этой же американской фирмы и применяли их в узко специализированой технике и аналогов им нет(кроме американских), только эти детали сейчас совершенно не востребованы и нигде не применяются.

Ну а если по теме, то автор не огурцами на рынке торгует, а наверняка работает на какомто заводите, а им великий AD присылает образцы даром, да и вообще у них есть чуть ли не все детали этой фирмы, ведь большая часть промышленной электроники собирается именно на них. Скорее всего у них просто больше ничего нет, так зачем ставить чтото хуже.

Встречал уже подобные разработки, когда надо было быстро штучно для предприятия. При наличии схем, повторяемости у них никакой, никто не повторил, просто куча дорогих деталей которые трудно купить. Но у авторов они даром
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3918789#p3918789"]Скорее всего у них просто больше ничего нет, так зачем ставить чтото хуже.[/uquote]
В том-то и дело, что можно выбрать в разы дешевле и в сто раз лучше, например у автора статьи
АД8638 - Offset Voltage 9 uV, Offset Voltage Drift 0.04 uV/*C. А у ТСа
АД8651 - 350 uV и 4 uV/*C.
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

По-моему, это верх идиотизма, применять 50 и 9 МГц ОУ и делать из них ФНЧ на единицы герц.
По-моему, верх идиотизма покупать ОУ за деньги, когда подходящие ОУ есть даром. :)
им великий AD присылает образцы даром, да и вообще у них есть чуть ли не все детали этой фирмы, ведь большая часть промышленной электроники собирается именно на них.
Почти так. :) Еще тогда, давно, когда я был моложе и счастливее, добрые люди отсыпали мне горсть очень неплохих ОУ.
При наличии схем, повторяемости у них никакой, никто не повторил
Справедливости ради, распиновка у восьмивыводных ОУ стандартная, так что можно заменить на какой-нибудь MCP6022. Сразу предупреждаю, это я сейчас просто для примера сказал, точную адекватность параметров не гарантирую.

Вот так наноамперметр выглядит:
СпойлерИзображение

Изображение

Изображение
До какого минимального измеряемого входного тока удалось опуститься?
Ну минимум-то очевиден - ноль. :) Я так понимаю, вас интересует точность и разрешение. Разрешение прибора по току 1 нА, точность измерения тока 0.2%. Калибровка проводилась по прибору Keithley 2400. Мне кажется, для школьного наноамперметра - адекватно. :)

Данные калибровки, большая картинка.

Собственно измерение проводится встроенным АЦП STM32F051R8T6. В качестве опорного источника используется REF192GSZ. По нему перед каждым измерением проводится калибровка, т.к. в STM32 опорным источником АЦП всегда является напряжение питания (кроме некоторых МК серии). Точное значение напряжения используемого экземпляра REF192GSZ было измерено вольтметром В7-78/1 и записано в память контроллера. С помощью этого же вольтметра был калиброван канал измерения напряжения встроенного источника смещения.
Применялись ли особые меры на входе: охранные кольца, тефлоновые стойки и т.д.?
Я ограничился охранными кольцами. Фрагмент топологии:
СпойлерИзображение
Как себя зарекомендовали защитные диоды 1N4148?
Да вроде не очень мешают. Есть подозрения, что небольшая нелинейность в начале обусловлена их наличием, но дальше экспериментировать я не стал.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»