Я спрыгиваю.
Чудес не бывает. Если напряжение на корпусе присутствует, значит где-то есть паразитный контакт. Проверяйте. Одну возможную причину вам уже выше подсказали.Непонятно лишь, как 110 В появляются на изолированном корпусе.
Как правильно развести землю в аналого-цифровых устройствах?
- Реклама
-
- Сообщения: 7518
- Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
- Реклама
Ну было бы так, я бы не задавал таких вопросов)Андрей Бедов писал(а): Вы же строили аппарат, поэтому наверно догадываетесь, в каком из его узлов возможно паразитное соединение с корпусом.
Радиатор соединен с шасси (непосредственно самим корпусом ресивера). Микросхема изолирована слюдяной прокладкой, крепежный винт изолирован специальной пластиковой шайбой. На корпусе микросхемы УНЧ - минус двуполярного питания, кстати, поэтому о плохой изоляции я бы узнал сразу)Андрей Бедов писал(а):Например, через теплоотвод микросхемы оконечного УНЧ (радиатор изолирован ли от корпуса?)
Если у вас в квартире нет заземления, а судя по тому, что вас "щиплет" корпус его нет, то ответ на ваш вопрос виден на фото,Simplyman писал(а):...Корпус моего ресивера металлический. Ни один земляной провод модулей и разъемов к нему не подключен. НО! При подключенном к звуковому входу кабеле от источника звука (внешняя звуковая карта E-MU 0404), на корпусе ресивера появляется половина сетевого напряжения (если провести пальцем по металлической поверхности - будет пощипливать), при этом сопротивление между корпусом и земляным проводом какого-либо модуля около 2 мегОм. Если от входа отключить сигнальный кабель - напряжение с корпуса снимается, а сопротивление между корпусом и землей стремится к бесконечности. Так и должно быть?
которое, вы выложили в своем журнале и подписали:
Это желто-зеленый провод, который соединяет корпус ресивера с корпусом компа и, похоже, звуковой карты через заземление которого нет.Блок питания. Правая часть питает усилители, левая - все остальное.
То есть на этом проводе ~110 В от компа. А чувствовать вы их начинаете благодаря емкостной связи (корпус ресивера) -||- (платы и провода внутри.)
Проверьте мою идею, может и фонит от этого?
- Реклама
При отсоединении сигнального кабеля "звуковая карта-ресивер", напряжение на корпусе ресивера исчезает.Rtmip писал(а):Это желто-зеленый провод, который соединяет корпус ресивера с корпусом компа
- Реклама
А его, как вы верно заметили, таки нет.Rtmip писал(а):Если у вас в квартире нет заземления,
Этот провод давно висит в воздухе, и ни к чему не подключен. Грязи в фоне от этого стало значительно меньше, но полностью она не пропала. Кстати, если силовой кабель отключить - 110 В с корпуса никуда не деваются, до того момента, пока не отключим либо сигнальный кабель от ресивера, либо ЮСБ кабель от звуковой карты. Так что других путей попадания 110 В на корпус, кроме как комп - ЮСБ кабель - звуковая карта - сигнальный кабель - ресивер, нету. Непонятно лишь как это напряжение появляется на корпусе, изолированном от всего! Да, и если от входа ресивера отключить сигнальный кабель, характер фона от этого не меняется.Rtmip писал(а):Это желто-зеленый провод, который соединяет корпус ресивера с корпусом компа
Последний раз редактировалось Simplyman Пт июн 12, 2015 11:34:12, всего редактировалось 1 раз.
- Реклама
Вам Андрей Бедов в первом же своём посте даже показал как.Simplyman писал(а):Не понятно лишь как это напряжение появляется на корпусе, изолированном от всего!
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
korob писал(а):Вам Андрей Бедов в первом же своём посте даже показал как.
Это какой-то особый радиокотовский троллинг?
Может флюс какой остался на плате входов? Через него на корпус и фон тоже?Simplyman писал(а):...Непонятно лишь как это напряжение появляется на корпусе, изолированном от всего! Да, и если от входа ресивера отключить сигнальный кабель, характер фона от этого не меняется.
Флюс отмыт недешевым специализированным спреем тщательно. При чем на столько, что на конденсаторах маркировка посмывалась 
Относительно какого провода можно измерить эти 110 В? Отопительная батарея подойдет?)
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Помехи: экранирование и заземление, стр. 486 и далее. Хоровиц-Хилл, том 1.
Это несложно выяснить, МЕХАНИЧЕСКИ отключая от корпуса (отвинчивая) элементы конструкции поочередно.Simplyman писал(а):Непонятно лишь как это напряжение появляется на корпусе, изолированном от всего!
Скорее всего, где-то висит сопля через емкость на корпус. Поэтому омметр дает почти нулевую утечку, а напряжение все таки присутствует.
Именно поэтому я и спрашивал, относительно чего можно измерить эти 110 В. В ближайшее время займусь поисками, а вам спасибо за дельный совет!КРАМ писал(а): Это несложно выяснить, МЕХАНИЧЕСКИ отключая от корпуса (отвинчивая) элементы конструкции поочередно.
Ко всем:
Понимаю, что следующая моя просьба может у кого-то вызвать реакцию "Ну ваще офигел!
", но все же возможно у кто-то получится уделить время, дабы оценить правильность разводки платы аудиопроцессора? Схемка то небольшая (напомню - ТДА7313 в типичном включении) 
Последний раз редактировалось Simplyman Пн июн 15, 2015 08:01:25, всего редактировалось 1 раз.
Не нужно искать относительно чего. Это совершенно не удобно.Simplyman писал(а): Именно поэтому я и спрашивал, относительно чего можно измерить эти 110 В. В ближайшее время займусь поисками, а вам спасибо за дельный совет!
Купите обычную отвертку-индикатор...
Даже если она будет не очень светиться от корпуса, сможете узнать какой конец в розетке является нулем и мерить корпус обычным вольтметром относительно этого нуля.
И еще.
Основная причина помех подобных Вашим происходит от протекания тока помехи ПО АНАЛОГОВЫМ ЗЕМЛЯМ УСТРОЙСТВА. При этом возникает падение напряжения приложенное, в том числе и к сигнальным входам...
При появлении перекошенных по потенциалу разных земель от внешних устройств с различными источниками питания возникает ток выравнивания этих потенциалов через землю целевого устройства. Что и вызывает помеху.
Либо нужно гальванически изолировать входы-выходы вашего, либо создать выравнивающую землю между землями внешних устройств МИНУЮЩУЮ Ваше - специальной шиной. Кстати, в физических протоколах типа RS485 и аналогичных при отсутствии гальванической развязки требуется тянуть дополнительную землю между устройствами...
Вы - ГЕНИЙ!) Спасибо, что заглянули в мою тему! Индикатор действительно показывает половину сетевого напряжения (светится не так ярко, как обычно).
И вот еще вопрос: у остальных же, вродь, все работает и без этих плясок (хотя, может они просто не признаются). Да и если отключить от входа сигнальный провод, характер фона не меняется. Может проблема таки в разводке земли внутри моего ресивера?
Чем-то вроде ADuM?КРАМ писал(а): Либо нужно гальванически изолировать входы-выходы вашего
Т.е. просто провести еще один провод паралельно сигнальному?КРАМ писал(а):либо создать выравнивающую землю между землями внешних устройств МИНУЮЩУЮ Ваше - специальной шиной
И вот еще вопрос: у остальных же, вродь, все работает и без этих плясок (хотя, может они просто не признаются). Да и если отключить от входа сигнальный провод, характер фона не меняется. Может проблема таки в разводке земли внутри моего ресивера?
Продолжение эпопеи. Переразвел плату аудиопроцессора и собрал стабилизатор по схеме ниже (верхнее плече). В результате фон стал значительно тише, но полностью не ушел.
Мои идеи по этому поводу иссякли, поэтому очень надеюсь на вашу помощь.
Спойлер
Проблема была в земляной петле. Резисторами (около 2 Ом) разделяем сигнальную и силовою земли на платах УМЗЧ и наслаждаемся! 
Фона нет (блин, даж не привычно как-то 
), но осталось тихое высокочастотное шипение. Можно ли и его победить?
Фона нет (блин, даж не привычно как-то ), но осталось тихое высокочастотное шипение. Можно ли и его победить?Simplyman писал(а):Проблема была в земляной петле. Резисторами (около 2 Ом) разделяем сигнальную и силовою земли
Собственно именно об этом я и писАл Вам ранее.КРАМ писал(а): Основная причина помех подобных Вашим происходит от протекания тока помехи ПО АНАЛОГОВЫМ ЗЕМЛЯМ УСТРОЙСТВА. При этом возникает падение напряжения приложенное, в том числе и к сигнальным входам...