Греется ОУ, не могу найти причину

misterzu

Ну тут два варианта - или вы чтото не правильно запаяли или микруха таки склеила лапы от такого обращения
Посмотрите осциллографом что творится между входами буфера-инвертора. Если вы чтото сделали неправильно - там будет всегда 0 с точностью до input voltage offset, а если микруха таки сдохла (или чтото ваще неправильно) - то вы там увидите те самые нехватающие огрызки меандра

Хотя я так подумал что ноль между входами может быть и от полупробитых диодов защиты входов микрухи, но посмотреть все равно интересно было бы.
Да еще проверьте не перегружен ли выход буфера, а то он както подозрительно ныряет на другую сторону платы. Rail-to-rail'овыми ОУ являются достаточно условно - voltage swing может сильно меняться с нагрузкой. Если у вас там 100 Ом нагрузки - то запросто может просесть. Вобщем первым делом отрежьте ныряние выхода на другую сторону.

Реклама

Schrodinger

Я провёл небольшое исследование, если Вам интересно - вот результаты: https://yadi.sk/d/HuKq1J0-iHjyx
Там фотографии экрана осциллографа при подключении его щупа к различным точкам схемы (точки указаны на отдельной фотографии) и видео сигнала между входами ОУ. А то, что ныряет на другую сторону - так это идёт к управляющему входу ключа DG417.

Реклама

просто КОТ

Включите второй ОУ не повторителем, а компаратором. Положительный вход на землю. Сигнал на инверсный вход. А выход ответит всем вашим требованиям.

Schrodinger

Отличная идея! Но я слышал, что ОУ лучше не использовать в качестве компаратора, он на это не рассчитан. Какие могут быть подводные камни?

Реклама

просто КОТ

ОУ может не взлюбить сигнал размахом в 10 вольт на входе. Если не напряжно -- подай через делитель 1:5 или в этом духе.

Реклама

misterzu

Вобщем ОУ или исдох или перегружен. Откиньте нагрузку буфера для определенности. Если на выходе останется тоже самое - меняйте подпаленную микруху на новую. Новую ни в коем случае в режим компаратора не включайте, включайте нормально.
Стоп. Почему у вас теперь в делителе резисторы разного номинала? Почему неинвертирующий вход в воздухе висит?

Реклама

Schrodinger

Неинвертирующий вход висит на земле - просто на фотографии кажется, что там разрыв, но на самом деле - присмотритесь к той чёрной полосе между двумя падами - он на земле. И все резисторы одинакового номинала 10 кОм (103). Впрочем, на фотографии номинал резистора тоже трудно прочесть, но у меня других и не было под рукой, только 103.

misterzu

Ну, значит читайте зачеркнутое.. Без нагрузки проверьте - дорожку аккуратно ножиком чик перед самым переходом. И на КЗ/полуКЗ попроверяйте, малоли черканули где случайно этим токопроводящим маркером (или что ето там такое) которого на фото фиг разглядишь..

Муркиз

Убери сигнал, посмотри режимы по постоянному току.

Schrodinger

Все выходные трудился на даче, извиняюсь за отсутствие =) В ближайшие дни буду покупать новую микросхему и попробую перепаять её. По результатам отпишусь.

misterzu

дык а что насчет отрезать нагрузку?

Schrodinger

Резать на плате не хочется, если честно, поэтому я лучше соберу буфер на макетке, когда куплю вторую микросхему, и пущу сигнал с генератора первой на буфер второй, причём шина питания у них будет общей.

misterzu

Ну так не болгаркой резать же, а канцелярским ножиком или (если есть) скальпелем. каплей припоя с проволочкой для гарантии разрез заживляется:)
Ну хоть так расскажите, что там за нагрузка. В виде схемы желательно. А то вдруг у вас там лампочка накаливания 6.3V 0.3A

Schrodinger

Болгаркой? А это идея

Если уж совсем ничего работать не будет - отправить плату в АдЪ и развести заново, предварительно собрав некоторые узлы на макетке. А если говорить именно о нагрузке буфера, то я её давно отпаял, и в последних экспериментах (фотки которых я выложил) нагрузкой был только щуп осциллографа. Ещё нагрузкой был резистор 10 кОм на землю и перед ним - щуп осциллографа, но на результаты это не повлияло.

Муркиз

Вообще-то пусть даже и выход, но совсем отрезать нагрузку не стоит - сопротивленьцем в килоомчик стоит нагружать выход по короткой земле. Дабы точно не возбудился.

Schrodinger

Итак, я купил совершенно новую микросхему, чтобы не перегреть её при пайке - взял под неё кроватку (быстрозажимную). Выпаял старую микросхему, впаял кроватку, поставил микросхему. Результат тот же самый:
1. На выходе из генератора двуполярный меандр
2. На выходе из буфера (без нагрузки) сигнал имеет верхнюю амплитуду как и положено 5 вольт, а нижнюю - только 2.
3. Подключение нагрузки {1, 10, 100} кОм к выходу буфера на землю картину не изменило (слева выход генератора, справа выход буфера с/без нагрузки)

Микросхема не греется (ну, это мы уже выяснили: грелась она из-за ПОС).

misterzu

Это печально. А какова высота нижних огрызков? Случайно не 0.6V +-? Если да - гдето у вас там диод завелся неучтенный..
[upd] А, 2В. Тогда вообще фигня какаято

Нужно щупать лапами. Кстати а неинвертирующий вход ну прямо точно-преточно на земле висит? Причем в этом вопросе два подвопроса: соединение прозванивали? там ТОЧНО земля, а не +1.5V относительно оной? На осцилограмме точки Д не указана вертикальная шкала, видно только что есть некое положительное смещение (а должно быть 0, если там земля)

Schrodinger

Да, там точно-точно земля, только что проверил. Самое интересное, что если включить компаратором, как советовал просто КОТ, то оно работает. На выходе компаратора инверсный прямоугольник от шины до шины питания. И подключение нагрузки к выходу компаратора никак на форме сигнала не сказывается.

misterzu

Не верится мне в эту землю, особенно глядя на график 'Д-GND' на осциллографе, которое если цена деления=5В (как на других) - как раз все бы объяснило. Ну да делайте как хотите..

Schrodinger

А Вы правы! Я всегда прозванивал мультиметром, прикладывая чёрный щуп к полигону земли, а красный к дорожке. Сейчас догадался поменять щупы местами - и вуаля, обрыв. Получается, что то, что я прозванивал, на самом деле каким-то неведомым образом шло через какие-то элементы на плате (и судя по зависимости от полярности прозвона элементы эти кроются внутри микросхем в виде диодов). Сейчас уже убрал всё, завтра прям припаяю это место к полигону земли проводком.

Хотя... Включение компаратором же работает, а там тоже неинвертирующий вход вход на землю вешается.